ASO schaft huidige AOW af

[Bert Bakker]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Voor de softdrugs kan ik je zo gauw geen antwoord geven, Henk. Voor het
homohuwelijk en andere Nederlandse zaken als euthanasie en abortus geldt
uitdrukkelijk dat Europa dat *niet* kan overrulen. Vreemd genoeg op initiatief
van de Polen, die bang waren dat ze gedwongen zouden worden de liberale
Nederlandse wetgeving op dit terrein te accepteren. Toen is een protocol
ontwikkeld waarin uitdrukkelijk staat aangegeven dat alle lidstaten op die
punten hun eigen wetgeving hebben. Dat geldt dus voor Polen, maar ook voor
Nederland.
Groeten,
Bert.



------ Original Message ------
Received: Sun, 17 Apr 2005 08:12:18 AM CEST
From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>Cc: D66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: ASO schaft huidige AOW af

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mark,

Als ik diverse columnisten mag geloven loopt onze wetgeving rond drugs en 
homohuwelijk gevaar te worden overruled door een Europese zodra die 
"grondwet" is aangenomen. Ik vind dit zwaarwegende argumenten op 
cultuur-politiek vlak. Gevoegd bij de economische Bolkestein-richtlijn hel 
ik er steeds meer toe over om NEE te stemmen. Temeer omdat Turkije weer aan 
het terugvallen is in mensenrechten (o.a. rond journalisten) nu het even 
uit de schijnwerpers is.

En dat zeg ik dus als Europeaan die voor diversiteit is.

hv,u
------


At 06:51 15-4-05 -0700, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>
>Daarom schreef ik ook 'en Nederland verder te isoleren', en dat is
>natuurlijk toch impliciet de reden van velen om tegen die grondwet te
>stemmen. Gerechtvaardigd of niet, het gaat hen niet primair niet om de
>inhoud van het verdrag, maar om de EU an sich. Het feit dat dit nu pas
>het *eerste* referendum is over Europa en dan ook meteen over een veel
>te groot pakket maatregelen, wreekt zich. Die kritiek moet mi ook
>duidelijker van D66 komen. Niet slechts juichend de straat op gaan om
>het referendum te vieren, maar ook kritische kanttekeningen plaatsten
>bij die negatieve aspecten van dit referendum en vooral wijzen op het
>feit dat de discussie vertroebeld is door het feit dat de burgers niet
>eerder rechtstreeks bij dit proces betrokken zijn geweest. Als die Euro
>en Schengen e.d. immers ook aan de burgers voorgelegd zouden zijn
>geweest, was de discussie daar nu niet ook over gegaan. En dat kun je de
>participerende burger niet verwijten, dat moet je de regentenpolitiek
>verwijten.
>
>Groeten,
>Mark Giebels
>
><-----Original Message----->
> >From: Bert Bakker
> >Sent: 4/14/2005 11:21:41 PM
> >To: mark at giebels.org;mmeijeri at xs4all.nl;gmw.arts at home.nl
> >Cc: d66 at nic.surfnet.nl
> >Subject: Re: ASO schaft huidige AOW af
> >
> >Die conclusie is niet juist, Mark. Door tegen de EU-grondwet te stemmen
>los je
> >dat probleem niet op, want dan blijft het huidige Europa gewoon
>bestaan, en in
> >het huidige Europa kunnen al die enge Polen al gewoon de grens over. De
>enige
> >'oplossing' zou zijn om uit de EU te stappen, maar ook dat gebeurt niet
>door
> >tegen de Grondwet te stemmen.
> >Het structureel nivelleren van welvaartsverschillen in Europa, dat
>helpt
> >inderdaad wel. En dat gaat overigens sneller dan gedacht; zie Spanje,
> >Portugal, Ierland, en zie de uitbundige economische groei in de nieuwe
> >lidstaten.
> >Overigens is het probeem van de Polen niet iets dat nu pas optreedt (na
>de
> >uitbreiding), het speelt al jaren, en is begonnen met het probleem dat
> >
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********