ASO schaft huidige AOW af

[Martijn Meijering]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> Goh zeg, jij wil je welvaart inleveren voor de rest van Europa?

Jazeker, al denk ik eerlijk gezegd dat het een kwestie van verlicht
eigenbelang is. We hebben allemaal baat bij groei en bij dalende prijzen.

>> Ik zeg niet dat het huidige systeem goed werkt. Een beter systeem begint
>> met een b ;-)
>
> En wie gaat die B betalen? De rest van Europa?

De Nederlandse belastingbetaler.

>> Niet voor bijv. de prijs van melk. Die is nu goedkoper dan 15 jaar
>> geleden. En door de prijzenoorlog in de supermarkten zijn allerlei
>> prijzen
>> flink gedaald. Electronica is een stuk goedkoper geworden. De prijs van
>> kleding gaat in 2 jaar zo'n 20 a 30% omlaag.
>
> Weet je ook hoe dat komt? De mensen hebben geen geld meer om uit tegeven
> dus
> men moet wel.

Precies, lonen en prijzen moeten hier allebei omlaag of minder hard
omhoog. En in Polen net omgekeerd.

> En dat komt weer door de komst van de Euro terwijl er
> gewaakt
> zou worden dat de prijzen er niet door zouden stijgen.

Afgezien van incidenten geloof ik hier helemaal niks van.

Zalm in 1999.
> Verkeer
> en Waterstaat gaf het voorbeeld door als eerste de boetes naar boven af te
> ronden destijds.
> Een truitje in de uitverkoop van een tientje kost nu nog een tientje,
> alleen
> zijn het nu Euro's, maal 2,20371 dus. Tel er maar 30% af en je bent er nog
> lang niet.

Kledingprijzen gaan hard achteruit...

>> > Voor de meeste mensen bestaat het inkomen alleen maar uit loon.
>>
>> En dat moet dus veranderen.
>
> Allemaal een uitkering en de Polen laten werken?

Nee, allemaal een basisinkomen plus werk.

>> > En ze hebben 40 jaar betaald met een premiehoogte die was
>> > uitgerekend om een ww van 5 jaar te kunnen betalen.
>>
>> En ook 40 jaar een verzekering gekregen om een ww van 5 jaar te betalen.
>
> En er godzijdank geen gebruik van gemaakt. Lekker aso zeg.

Wat is daar nu aso aan? Als je huis niet afbrandt, kan je je premie toch
ook niet terugvragen? Als ik een brief krijg van de verzekering: volgend
jaar wordt de premie 10% hoger, dan kan ik daar toch ook niks aan doen?

> Juist en voor de mensen die dadelijk na 40 jaar hun baan verliezen staat
> het
> huis in brand.

En daarvoor zijn ze volgens de nieuwe voorwaarden, waarvoor ze de nieuwe
premie betalen verzekerd. Geen diefstal of afpakken. Wel stijgende
prijzen/dalende kwaliteit. Da's heel wat anders.

>> Als ik het goed heb begrepen is het juist niet zo dat ze gedag kunnen
>> zeggen tegen hun centen. Ze kunnen alleen voortaan niet meer tegen de
>> oude
>> gesubsidieerde voorwaarden geld bijsparen. Oude verplichtingen worden
>> nog
>> steeds nagekomen.
>
> En daardoor wordt het dus zo duur dat het niet meer is op te brengen en
> mag
> je dag zeggen tegen je gespaarde centjes.

Hoe bedoel je dag zeggen tegen je gespaarde centjes? Als pensioenpremies
te duur worden om met (pre)pensioen te gaan en iemand anders lapt bij, dan
zijn het dus blijkbaar niet helemaal je eigen centjes. Wat nog niet wil
zeggen dat we niet solidair moeten zijn, maar dan moeten we de dingen wel
goed benoemen.

> Hoeveel geld komt er dadelijk vrij uit get erfgoed van de babyboomers,
> pensioengelden, huizen etc. Waar heel veel belastingen van geheven gaan
> worden?

Weet ik eerlijk gezegd niet.

> Is het zo'n ramp dat de jongeren meebetalen aan de welvaart van hun
> ouders,
> die een leven lang hard gewerkt hebben om hen te laten studeren?

Zeker niet.

> Net zoals
> zij dat gedaan hebben voor hun ouders die helemaal nooit betaald hebben
> omdat de AOW niet bestond.
> Solidariteit hoort van 2 kanten te komen hoor. Jammer dat we een kabinet
> hebben die dat woord niet kent.
> Meebetalen van 2 kanten lijkt ook mij prima, maar alleen daar waar het
> kan.

Met dat laatste ben ik het helemaal eens.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********