Vrouwenhand geen "naakt", wel vrouwen slaan...

Fritz van Rikxoort fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Tue Nov 23 10:51:06 CET 2004


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

In twee artikelen, NRC en Nederlands Dagblad,
wordt uitgelegd dat een hand geven niet een vrouw ontbloten is,
en dat de Imam die handen weigert wel graag vrouwen laat slaan:

"Imam Ahmad Salam kwam twee jaar geleden ook al het nieuws omdat hij
vrouwelijke buurtbewoners weigerde een hand te geven. Hij zei dat vrouwen
niet buitenshuis mogen werken en keurde goed dat een man zijn vrouw slaat
als ze overspel pleegt." (NRC)

"Het joodse verbod gaat terug op interpretatie van bijbelteksten in Numeri
en Leviticus, waar wordt gewaarschuwd tegen incestueuze relaties, licht de
rabbijn toe. ,,Daarin staat dat je niet tot een vrouw mag naderen om haar
naaktheid te ontbloten. Wie die teksten generaliseert, kan er een verbod op
het schudden van de hand van een vrouw in lezen. De Nederlandse rabbijnen
zeggen dat het 'naderen om de naaktheid van een vrouw te ontbloten' bij een
enkele handdruk niet gebeurt.''" (ND)
"El Madkouri veronderstelt dat imam Salam het in zijn geboorteland Syrië
niet gewaagd zou hebben een vrouwelijke minister te bruskeren door haar geen
hand te geven. ,,Voor deze imam is het prettig om in Nederland te leven,
want hier mag hij de hand weigeren. In Syrië zou hij wellicht een tijdje in
een donkere kerker terecht zijn gekomen'', veronderstelt de
Forum-medewerker, de Syrische autoriteiten zouden dit niet geaccepteerd
hebben. ,,De imam beseft nog niet wat het is om in een niet-islamitisch land
te leven.''" (ND)

Weet iemand waar één imam tegen 49 anderen de waanzin vandaan haalt dat je
in Nederland vrouwen mag discrimineren en goddelijk belasteren, en een hand
weigeren dus een goede daad is?


Imam geeft Verdonk geen hand
Door een onzer redacteuren
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1101106185559.html

ROTTERDAM, 22 NOV. Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie, VVD)
heeft zaterdagmiddag verontwaardigd gereageerd toen een imam haar geen hand
wilde geven. ,,Maar ik ben toch uw gelijke'', aldus Verdonk. ,,Met alle
respect'', antwoordde de uit Syrië afkomstige Imam Ahmad Salam die in een
Tilburgse moskee predikt, ,,maar van mijn geloof mag ik vrouwen geen hand
geven.'' De minister: ,,Nou, dan hebben we genoeg om over te praten.''
De VVD keurt de houding van de imam af. ,,Schandalig'', aldus het Kamerlid
Visser (VVD). ,,Het is een uiting van iemand die deze samenleving niet wenst
te accepteren.'' CDA en PvdA menen dat ook imams zich zouden moeten houden
aan de gebruikelijke omgangsvormen in Nederland. ,,Maar het gaat te ver om
dat bij wet af te dwingen'', aldus het Kamerlid Dijsselboem (PvdA). Het
Kamerlid Sterk (CDA) benadrukt dat ook orthodoxe joden aan vrouwen geen hand
geven. ,,We moeten dan ook niet voortdurend generaliseren over de islam'',
meent Sterk.

Imam Ahmad Salam kwam twee jaar geleden ook al het nieuws omdat hij
vrouwelijke buurtbewoners weigerde een hand te geven. Hij zei dat vrouwen
niet buitenshuis mogen werken en keurde goed dat een man zijn vrouw slaat
als ze overspel pleegt.

Verdonk was zaterdag in Soesterberg aanwezig bij een bijeenkomst van enkele
tientallen, voornamelijk Marokkaanse imams die zich in besloten workshops
bogen over onderwerpen als de vrijheid van meningsuiting en het klimaat dat
in Nederland is ontstaan na de moord op Theo van Gogh.
Minister Verdonk hamerde op het belang van het leren van de Nederlandse
taal. ,,We kunnen zo niet alleen met elkaar praten'', aldus de bewindsvrouw.
,,Het schept vertrouwen. We leren elkaar kennen.'' Toen bleek dat haar
woorden in het Arabisch moesten worden vertaald, greep Verdonk opnieuw de
microfoon ,,Volgend jaar om deze tijd zitten we opnieuw bij elkaar en ik
stel me voor dat we de dialoog dan in het Nederlands voeren'', sprak ze.
Eveneens bracht Verdonk het belang van een Nederlandse imamopleiding onder
de aandacht. De regering en een meerderheid in de Tweede Kamer vinden dat
vanaf 2008 in het buitenland opgeleide imams niet meer in Nederlandse
moskeeën mogen prediken. Nu is op een uitzondering na elke imam in het
buitenland geschoold. Verdonk zei dat ze in vergelijking met enige tijd
geleden wel een verschil in houding ziet bij moskeeverenigingen. ,,Deze
nemen nu hun verantwoordelijkheid en gaan de dialoog met de samenleving
aan'', aldus de minister. De Amsterdamse wethouder Aboutaleb (PvdA) hield de
imams voor op hun woorden te letten. ,,Wees u bewust van het effect van wat
u zegt'', aldus Aboutaleb.


'Imam Salam zocht de confrontatie'
door onze redacteur Gerard ter Horst
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=51538
TILBURG - Imam Ahmad Salam weigerde minister Verdonk een hand te geven. Is
dat een geloofsuiting van de islamitisch leider of cultureel bepaald? En
typeert het alleen de islam?

De weigering van imam Ahmad Salam om minister van Integratie Rita Verdonk
(VVD) de hand te schudden, is terug te voeren op een streng-islamitische
stroming die lijfelijk contact van mannen met vrouwen volledig verbiedt. Dat
zegt Halim El Madkouri, programmaleider religie en identiteitsvraagstukken
van Forum, instituut voor multiculturele ontwikkeling.
Dat verbod kent als uitzondering contact met naaste familieleden (moeder,
zus), met wie een islamitische man 'uit principe niet kan trouwen'. El
Madkouri: ,,Het zijn geleerden in de islam die dit zeggen. Het staat niet
expliciet in de koran, al ontmoedigt de koran wel het contact tussen mannen
en vrouwen.''
Volgens de Forum-medewerker kan de Tilburgse imam gerekend worden tot de
strenge salafisten, een groep die terug zegt te willen naar de oorsprong van
de islam. Het woord salaf betekent letterlijk voorouders, legt El Madkouri
uit. ,,Het is een bepaalde stroming die heel streng in de leer. Salam sneed
zaterdag met een klein gebaar - het weigeren van zijn hand aan minister
Verdonk (VVD) - een groots thema aan: de vrijheid van godsdienst versus een
oer-Nederlandse beleefdheidsvorm.
De Syriër Salam staat te boek als radicaal en kwam eerder al eens in
opspraak toen het actualiteitenprogramma Nova twee jaar geleden zijn preken
in het Nederlands vertaalde. En ook zaterdag was hij de grote uitzondering,
benadrukt El Madkouri. Van de vijftig imams die zaterdag in Soesterberg van
zins waren hun betrekkingen met Verdonk en het Nederlandse kabinet te
verbeteren, schudden 49 haar daartoe de hand. Behalve imam Salam.
El Madkouri's conclusie over het voorval is eenduidig: Salam had thuis
moeten blijven, zijn optreden zaterdag heeft het verbeteren van de relatie
met Verdonk niet bevorderd en bovendien wist de imam vooraf dat hij met een
vrouwelijke minister te maken kreeg. Dus heeft Salam de confrontatie willens
en wetens gezocht, veronderstelt El Madkouri.
Typerend
De joodse rabbijn Raphael Evers duidt het voorval als een heel klein maar
typerend incident. ,,Mevrouw Verdonk voelt zich beledigd en de imam beroept
zich op de vrijheid van godsdienst. Het leert dat we met elkaar moeten
bepalen hoe we de vrijheid van godsdienst opvatten en waar de grenzen
liggen.'' Evers is naar aanleiding van het incident al vaak gebeld over de
vraag hoe de joodse gemeenschap met dit vraagstuk omgaat, want ook in de
joodse traditie bestaat het voorschrift dat mannen vrouwen geen hand geven.
,,De Hollandse rabbijnen hebben besloten wel een hand te geven, en dat doe
ik zelf ook'', zegt Evers.
Het joodse verbod gaat terug op interpretatie van bijbelteksten in Numeri en
Leviticus, waar wordt gewaarschuwd tegen incestueuze relaties, licht de
rabbijn toe. ,,Daarin staat dat je niet tot een vrouw mag naderen om haar
naaktheid te ontbloten. Wie die teksten generaliseert, kan er een verbod op
het schudden van de hand van een vrouw in lezen. De Nederlandse rabbijnen
zeggen dat het 'naderen om de naaktheid van een vrouw te ontbloten' bij een
enkele handdruk niet gebeurt.''
Moet Verdonk, en in haar kielzog Nederlandse autochtonen, een weigering tot
het schudden van een hand respecteren? Evers noemt als voorbeeld zijn wens
om kosjer te eten of de sabbat te houden. ,,Wat gebeurt als ik bij Verdonk
zou eten, en ik daar vraag of ik kosjer kan eten. En Verdonk reageert met:
'In Nederland eten we niet kosjer'?'' Evers wil nationale wetgeving naleven,
zolang deze geen inbreuk op zijn geloof heeft. Dat betekent in zijn geval
wel een hand geven, maar ook het naleven van het gebod om kosjer te eten en
de sabbat te houden.
Opvallend is volgens hem dat de Nederlandse bevolking dit onderscheid óók
verschillend waardeert. ,,Mensen raken beledigd als je ze geen hand wilt
geven, maar met kosjer eten of het houden van de sabbat wordt juist veel
rekening gehouden.''
El Madkouri veronderstelt dat imam Salam het in zijn geboorteland Syrië niet
gewaagd zou hebben een vrouwelijke minister te bruskeren door haar geen hand
te geven. ,,Voor deze imam is het prettig om in Nederland te leven, want
hier mag hij de hand weigeren. In Syrië zou hij wellicht een tijdje in een
donkere kerker terecht zijn gekomen'', veronderstelt de Forum-medewerker, de
Syrische autoriteiten zouden dit niet geaccepteerd hebben. ,,De imam beseft
nog niet wat het is om in een niet-islamitisch land te leven.''

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list