Triest...

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je analyse is algemeen en juist, Ger,

Een motie over het koningshuis is net zo weinig actueel als andere over
gelopen races, en kunnen in tijd of procedureel de plaats krijgen die ze
verdienen. De meeste moties gingen echter over de generatiestrijd tussen de
ook binnen D66 aan te touwtjes trekkende babyboomers en jonge(re)
generaties, bevatten voorstellen voor een SOCIAAL-liberale profilering
(inhoudelijk) versus de voorstellen van CDA en VVD die hogere inkomens en
alleenverdieners voordeeltjes geven, gaan bijvoorbeeld ovr kinderopvang ipv
nog meer belastingvoordelen voor rijke gepensioneerden of wie daar bijna aan
toe zijn, en dergelijke.

Gek genoeg zit de fractie op dezelfde lijn als de meeste leden. Welke
belangen behalve die van bevriende regentjes de clan-kliek van de partij
bahertigen is iedereen een raadsel. Ze jagen kiezers en leden weg, zelfs als
een motie oproept dat Thom wat openener de strijd voert dan strikt vast te
houden aan een gemengs districtenstelsel, waar eenvoudiger oplossigen
mogelijk en door andere partijen genoemd zijn om de kiezers dierectere
invloed te geven op wie gekozen worden.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Sunday, November 21, 2004 12:22 PM
Subject: Re: Triest...


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> To: "Martijn Leisink" <d66list_martijn at leisink.nl>
> Sent: Sunday, November 21, 2004 12:11 PM
> Subject: Re: Triest...
>
>
>> Het zal best Martijn, ik wil je graag geloven en zal ook niet het
> tegendeel
>> beweren. De pers en anderen beweren toch wat anders maar oke.
>> Alles bij elkaar kan ik voorlopig niks anders concluderen dat de zichzelf
>> democraten noemende D66, allesbehalve democratisch is. pluch, pluche,
> pluche
>> is het devies maar om dat duidelijk te maken was er geen congres nodig,
> dat
>> was al breeduit bekend.
>> D66 zou er eens bij na moeten denken wat ze eigenlijk voorstellen in het
>> geheel. Als het journaal er op het einde van de uitzending 1 minuutje
>> tijd
>> aan spendeerd moet dat reden zijn tot nadenken voor een coalitiepartij,
> naar
>> mijn bescheiden mening. Je moet je dan afvragen, doen we er eigenlijk nog
>> wel toe.
>> Wordt je eigenlijk niet meer serieus genomen? Zeker een congres met deze
>> naam zou de journalistiek op het vinkentouw moeten zetten daar D66
>> natuurlijk het kabinet naar huis kan sturen. Wordt er niet geredeneerd
> van,
>> ach ja D66, die lopen toch wel mee, ze willen te graag dus och, niks om
>> je
>> druk over te maken?
>> Hoe serieus wil je graag genomen worden als regeringspartij? Als zelfs de
>> media, die toch altijd wel uit zijn op spektakel of het desnoods zelf
> maken,
>> nauwelijks aandacht besteedt aan je, behoort je dat als partij aan het
>> denken te zetten.
>> Als ik lees dat jij je rot hebt zitten schamen vraag ik me echt af, wat
> doe
>> je daar nog? Heb je werkelijk de illusie dat van binnenuit te kunnen
>> veranderen, wat een te respecteren standpunt is hoor, maar is het ook
> reeel?
>> Als men roept dat de moties in een volgend congres een prominentere
>> plaats
>> zullen krijgen, hoe series mag je dat dan nemen als men nu zo met de
>> democratie binnen een partij (vereniging) omgaat?
>> Hoeveel mensen in het hele land hebben zich in de voorbereiding naar het
>> congres druk gemaakt en vergaderd over in te dienen moties etc, en worden
>> met een deillusie naar huis gestuurd?
>> In een vorige mail deed ik er wat ballinerend over maar vraag je je ook
>> af
>> hoe dat komt? Dat is toch wat D66 uitstraald, maar een belang staat
> voorop,
>> de mooie baantjes van sommige prominenten, het pluche. Ten kosten van
> alles,
>> zelfs de partij.
>>
>> Ik vind, maar ja wie ben ik, dat of de leden van een partij in zo'n geval
>> een daad moeten stellen, of je stuurt die hele kliek naar huis of je
> bedankt
>> er massaal voor. Zolang het maar voort laat sudderen krijgen ze toch hun
> zin
>> en kan men maar doen wat men maar wil.
>> Thom krijgt aankomende week waarschijnlijk weer schouderklopjes van zijn
>> collega's in het kabinet en Boris van zijn collega-voorzitters in de
>> coalitie van, jullie hebben ze weer goed in toom gehouden jongens. Het
>> zal
>> ook als een noddzakelijk kwaad beschouwd worden die congressen, de
>> vereniging D66 is tenslotte ook hun legimentatie voor de positie waarop
>> ze
>> zitten, dus ja, het moet even he.
>>
>> Ger
>>
>>
>>
>> > Beste Ger en anderen,
>> >
>> > Nee, de motie over uit het kabinet stappen is gewoon door de indiener
>> > ingetrokken omdat hij zag dat er bij lange na geen meerderheid voor te
>> > halen was.  Geen sterk optreden van de indiener in mijn optiek.
>> >
>> > Met vriendelijke groeten,
>> >
>> > Martijn Leisink
>> >
>> > * Ger <gmw.arts at home.nl> [2004-11-21 09:16]:
>> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > >
>> > > Elders lees ik dat er een motie lag om uit het kabinet te stappen
> wegens
>> de
>> > > tijdsdruk is ingetrokken?
>> > > Even aangenomen dat het zo is, ik was er niet bij namelijk, is dat
> toch
>> d?
>> > > motie waar het congres met die naam eigenlijk over ging, en die wordt
>> niet
>> > > in stemming gebracht?  En dan ook nog wegens tijdsdruk? Hoezo
>> democraties?
>> > > En de leden pikken dat? Die ontbreekt het dus ook aan elk beetje
>> democraties
>> > > anders ga je toch niet accoord daarmee.
>> > > Een zeer uitgekookte congresstrategie dus, waarin de leden en hun
> mening
>> > > worden omzeild.
>> > > AD66 ervan maken dan maar, Anti-Democraten 66?
>> > > Jammer van jullie vrije zaterdag hoor, die had je beter kunnen
> gebruiken
>> > > lijkt me.
>> > >
>> > > Ger
>> > > >
>> > > > Een typisch geval van jammer vandaag how de moties er doorheen
> geramt
>> > > > werden. En die blunder van de stemcommissie (was het wel een
> blunder,
>> was
>> > > > er geen opzet in het spel om die motie te torpederen?), dat ging
> echt
>> > > > nergens over. Voor een partij die pretendeert democratisch te zijn
> is
>> > > > zoiets echt niet acceptabel. Sterker nog, de moties zouden het
>> hoofdpunt
>> > > > van elk congres moeten zijn. Via de moties geven de leden immers
>> > > > hun
>> > > > mening over het beleid van de partij en welke richting het op moet.
>> > > >
>> > > > Ik heb me rot zitten schamen en ben maar eerder vertrokken. De boel
>> > > > afkappen vanwege tijdsnood? Toen ik nog bij een studentenvereniging
>> zat
>> > > > ging de gemiddelde ALV door tot in de diepe uurtjes van de nacht.
>> > > > En
>> als
>> > > > het echt te lang duurde, dan werdt een tweede deel ingelast om
>> > > > alles
>> > > > correct te kunnen behandelen. Ik vraag me af, waar is de passie bij
>> D66?
>> > > >
>> > > > Er was nog meer waar ik me aan heb zitten ergeren trouwens. De
> manier
>> > > > waarop die motie over anti-cyclish investeren van tafel geveegd
>> > > > werd
>> met
>> > > > het argument dat we nu doen wat we kunnen met de beperkingen die we
> op
>> dit
>> > > > moment hebben. Nogal een no-brainer, maar de motie riep op om in de
>> > > > toekomst anti-cyclisch beleid te gaan voeren, dus oppotten als het
>> goed
>> > > > gaat en dat geld gebruiken voor economische stimulering als het
> slecht
>> > > > gaat. Dat is dus, zoals de indiener al terecht zei iets wat
>> vooraanstaande
>> > > > economen al een tijdje roepen. Is er hier sprake van een onvermogen
> om
>> een
>> > > > mea culpa uit te spreken?
>> > > >
>> > > > Goed, ik ga niet alleen maar zitten vloeken, concreet denk ik dat
>> vanaf
>> > > > het volgende congres de moties een prominenter plaats innemen dan
>> > > > de
>> > > > parallelsessies. Als het qua tijdsdruk niet lukt vervallen de
> sessies
>> > > > gewoon. Die kunnen dan als losse evenementen in de daaropvolgende
>> maanden
>> > > > aangeboden worden, mogelijk in combinatie. Maar het valt niet te
>> verkopen
>> > > > dat de stem van de leden op dusdanige wijze afgekapt wordt. We zijn
> en
>> > > > blijven wel democraten.
>> > > >
>> > > > **********
>> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > > **********
>> > > >
>> > >
>> > > **********
>> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > **********
>> >
>> > --
>> > Dr. M.A.R. Leisink (Martijn)    m.leisink at ps.gelderland.nl
>> > D66 Gelderland: Postbus 9090, 6800GX Arnhem, (026) 3599455
>> > Prive: Bakheidehof 36, 6845GB Arnhem, (026) 3814250
>> >
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********