Irak

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Wat een keurig betoog, Ger,

Maar wat is er mis met een ruime kamermeerderheid die zich verzet tegen de
poging van het CDA het grimmige klimaat te misbruiken om gelovigen als
kwetsbaarder en meer te beschermen dan ongelovigen? Het debat was heel open,
en het was stuitend hoe CDA-ers volhielden dat zij als gevolvigen meer waren
dan anderen en hun relatie met God van een hogere betekenis en waarde was,
en zij daarom kwetsbaarder, dan mensen met andere relaties en
levensovertuigingen.

Dom zou jij het noemen, als ik het goed heb, dat ze, het CDA, juist nu we
zoeken naar saamhorigheid, olie op het vuur gooiden. Net als de selectieve
bezoeken aan gelovigen en ethnische groepen door ambtdragers, de kranten
staan vol met brieven van mensen die zich genegeerd voelen omdat ze geen
ethnische meerderheid zin en niet gelovig, maar wel ook bedreigd worden en
slachtoffer zijn van terreur en geweld.

Gelijke behandeling van alle individuën is nu juist wat we het hardste nodig
hebben. Geen behandeling van mensen alleen alsslachtoffer, maar serieuze
veranderingen die bijvoorbeeld allochtone jongeren maar ook gewone
slachtoffers van gedoogde onveiligheid aan het woord brengen en een welkome
plek geven in onze democratie en media.

Jouw argumenten tegen een aanvalsoorlog op Irak met alle gevolgen van dien
steunen we toch ook juist omdat we alle mensen alsgelijk en gelijkwaardig
zien,en niet zoals de VS als goed tegen slecht?

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: <d66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Thursday, November 18, 2004 8:50 AM
Subject: Re: Irak


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>> Ger wrote:
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Terugtrekken mag nu niet het belangrijkste zijn Hein, zo ver ga ik
>> > met je
>> > mee. Blijven zitten zoals we er nu zitten, nee. Als blauwhelmen oke
>> > en dan
>> > niet onder het commando van de Amerikanen.
>>
>> Maar Ger, is daar een reëel uitzicht op? (Wees eerlijk....)
>
> Ik vrees van niet nee, maar dat kan je al opmaken uit de rest van mijn
> bijdrage, dus wegwezen daar.
> Laat men zich maar eens afvragen, ik zeg het bij herhaling, waarom we op
> dit
> moment een van de speerpunten van terrorisme zijn. Dat hoor je in de hele
> discussie rondom Theo van Gogh en andere bedreigingen niemand zich
> afvragen
> in den Haag. Waarom ronselt men nu jongelui in Nederland?  Omdat we zo'n
> geweldig goed werk doen in Irak?
> Na Spanje konden we er op wachten dat we aan de beurt zouden komen, men
> heeft er zelfs voor gewaarschuwd toch?
> Sommigen leggen het uit dat ik slachtoffers beschuldig van racisme, helaas
> begrijpen die de discussie niet, maar ik schreef dat ik het ontzettend
> stom
> vond en vind van Theo van Gogh, Hirsi en Wilders om in deze gevaarlijke
> tijd
> vooraan in de rij te gaan staan. Maar dat is hun eigen keuze, niet de
> mijne.
> Niemand zal het misschien nog met zekerheid kunnen zeggen maar zou Theo
> van
> Gogh misschien nog geleefd hebben als we niet in Irak hadden gezeten?
> We roepen door het zijn van bondgenoot van de Amerikanen een hele hoop
> haat
> op, ongeacht het werk wat we er doen. De directe omgeving waarin de
> Nederlanders zitten zouden daar misschien best anders over kunnen denken
> maar dat zijn ook niet de terroristen waarschijnlijk.
> De hele integratiediscussie die momenteel op een nogal verhitte en domme
> wijze wordt gevoerd door dit kabinet had toch wel een keer opgeborreld
> waarschijnlijk maar dit is nu niet het meest gunstige moment. Natuurlijk
> zijn er voedingsbodems in de getto's en dergelijke aan te wijzen, het
> internationale terrorisme maakt er dankbaar gebruik van om er jonge mensen
> te ronselen, en niet alleen in Amsterdam.
> Amerika heeft zichzelf zo goed als mogelijk dichtgetimmerd om het de
> terroristen zeer moeilijk te maken nog iets uit te kunnen vreten dus zoekt
> men andere mogelijkheden, een daarvan is Nederland. Wij kunnen onszelf
> niet
> meer dichttimmeren met onze open grenzen of heel Europa zou dat moeten
> doen.
>
> Gisterenavond op de TV zag ik alweer dat men zich afvroeg hoe een
> Amerikaans
> militair toch zo ver kon komen en werden er allerlei argumenten
> aangehaald,
> de grote druk, de leeftijd, het gevaar etc. Zo kan elke oorlogsmisdaad
> natuurlijk goedgepraat worden. Zelfs het bestaan van kindsoldaten kwam
> even
> aan de orde, omdat Amerika, tegen de afspraken in jongelui van onder de 18
> jaar inzet in Irak. Feit blijft dat de staat er verantwoordelijk voor is,
> net zoals de mishandelingen en moorden destijds in de gevangenissen en nu
> dit. En wat gebeurd er nog allemaal buiten het blikveld van de camera's.
> We steunen als Nederland dit allemaal, sterker nog, we maken deel uit van
> die bezettingsmacht daar. In de ogen van velen doen we mee aan die
> misdaden
> en die verantwoordelijkheid willen jij en ik, en heel veel mensen met ons
> niet in de schoenen geschoven krijgen.
> Aan de ene kant heeft Hein gelijk, we hebben mede de rotzooi getrapt daar
> dus heb je in feite ook de plicht hem weer mee op te ruimen. Aan de andere
> kant moet je onder ogen zien dat hij op deze manier (The Amarican way)
> niet
> op te ruimen is en alleen maar groter wordt en kan je beter maken dat je
> er
> wegkomt.
> We lossen niks op met het geleuter in de tweede kamer over wel of niet een
> wetsartikel afstoffen of juist afschaffen. het gelul van Jan Doedel Donner
> wordt door D66 bestreden met de verkeerde argumenten omdat men
> waarschijnlijk de ware reden niet aan durft. Eerst zo snel mogelijk weg
> uit
> Irak en dan de problemen, die ik allesbehalve misken, in eigen land
> oplossen. Dit kabinet, die ons naar Irak gebracht heeft, zal natuurlijk
> nooit daar de oorzaak aan geven of zoeken, het is tenslotte hun eigen
> schuld. En uiteraard met hen de coalitiepartijen.
>
> Ger
>
> PS: ben benieuwd of me dit weer een zogenaamde aangifte gaat kosten :)))))
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********