Mohammed Bouyeri

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ook nu weer is de strijd tegen vrijheid van meningsuiting en vrije
democratie,

Henk,

Er één tussen CDA en PvdA en alle anderen.

Al scheurt het CDA (Verdonk op hetzelfde ministerie als Donner)
en de PvdA (Wouer B. en Cohen versus Oudkerk en Aboutaleb).

Fritz


----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>
Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Monday, November 15, 2004 12:05 PM
Subject: Re: Mohammed Bouyeri


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Hein,

Een tijdje geleden zag ik de historische opnamen van het satirische
tv-programma Zo Is Het Toevallig Ook Nog Es Een Keer uit de 1960s, met het
item "Beeldregie", waarin het tv-scherm als pars-pro-toto voor dwangmatig
tv-kijken werd vergeleken met passages uit de bijbel. Verschrikkelijk
vonden velen dat toen, christenen en PvdA-ers. Achteraf denk je, een rake
allegorie. Toen ik Submission op de VPRO-Zondag zag, oordeelde ik hetzelfde
- al vond ik het minder direct door het visueel-poetische karakter van het
tonen van koranteksten op blote lijven. Maar alla, gezien de
doelgroepreacties was de zeggingskracht vergelijkbaar met Beeldregie.

Kennelijk heb je een vorm van "omgekeerd" (maar niet gewelddadig)
fundamentalisme nodig om de uitwassen aan de orde te stellen. Nou, als
niet-liberalen dat doen, dan kun je maar een ding constateren, namelijk dat
liberalen kennelijk te schijterig of te fantasieloos zijn.

hv,u
------


At 12:46 14-11-04 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Fritz van Rikxoort wrote:
>
>>De vraag die jij buiten de orde wil plaatsen, zoals jij heel veel wilt
>>verbieden om te bespreken, is hier bij iedereen,
>>waarom een jongen die goede ideeën heeft en net als anderen met zijn
>>hoofd
>>tegen de muren loopt,  in hun strijd voor een betere samenleving en
>>tegen regentesk beleid,
>>er voor kiest om het maar helemaal op te geven, zoals vele anderen met
>>hem.
>
>Die vraag is eerder van psychologische aard dan van maatschappelijke
>aard, hoewel maatschappij en psyche elkaar hier ontmoeten.
>Radicalisering, je afsluiten (sectariëring), tunnelvisie, opgekropte
>agressie, een daad willen stellen....ze komen mijns inziens voort uit
>een diep gevoel van vernederd zijn. van onmacht en woede. Maar ook de
>waanzin speelt mee: opgestookt worden door preken, boekjes en
>sniff-video's. Ik probeer het me voor te stellen: je bent derde
>generatie allochtoon (alleen dat woord al, je bent gewoon Nederlander
>met een bepaald verleden , zoals elke Nederlander) en je doet gewoon
>HAVO en bent actief in de buurt. Maar je wordt permanent aangesproken
>als "Marokkaan", als "geitenneuker",  als  probleem dus, en als
>vreemdeling. Geboren in Nederland en als vreemdeling beschouwd en
>behandeld! Dat kwetst, lijkt me. Dan komen een Fortuijn (voor het volk)
>en een  Scheffer  (voor degenen die doorgeleerd hebben) die stellen dat
>je moet "integreren". Integreren in wat? Integereren in wie? In een
>nihilistisch volkje dat geen identiteit heeft? In een samenleving dat
>als enig bindmiddel een mechanische en formalistische  democratie, het
>geldverdienen en de sex heeft? In een samenleving waarbinnen religie is
>doodverklaard? Waarbinnen nauwlijks meer mensen zijn met een ideaal, met
>een overtuiging, met een visie? Je moet binnen een leegte integreren,
>terwijl je als Moslim iets heel anders zoekt. Vanuit zo'n jongen gezien
>wordt hij in de hoek getrapt, vernederd, uit z'n wortels gerukt.
>Volgens mij begint dáár het proces dat naar een moord leidt. Natuurlijk
>is hij en hij alleen verantwoordelijk en aansprakelijk, maar we moeten
>als samenleving ons de keiharde, bikkelharde, meedogenloze vraag stellen
>welke aansprakelijkheid WIJ dragen voor het proces dat bij een
>Amsterdamse havo-leerling tot een moord leidt. Je kent mijn standpunt
>Fritz: ik vind Fortuijn mede-aansprakelijk, maar ook Paul Scheffer en
>ja, helaas, ook Geert, Theo en Ayaan zelve. Zij schiepen het klimaat van
>uitsluiting en van vernedering,  en van de dwang tot integratie.
>Politici boden en bieden tegen elkaar op, nog immer,  om te bewijzen hoe
>'tough" ze zijn als het gaat om de disciplinering van de "immigranten".
>Ja, daarmee scoor je, in dit populistische landje. We betalen er nu de
>prijs voor.
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********