Tekst brief moordenaar Theo van Gogh

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ger, je hebt het weer over mij, ik vroeg je of je tv2 gezien had, speculeer
nou verder niet. En als je gekeken had of zou komen of de wijk zou volgen
zou je er iets van weten. Maar ik snap niet wat jij wil, je hoeft mij niet
te adviseren hoor, zoals ik jou niet. We wisselen gegevens uit en analyses,
wielen die ze elders al tientallen jaren hebben uitgevonden en die daar al
jaren rijden. Ik hoop je weer te spreken maar dan zonder speculaties. Ik kan
er niets mee, straks zeg je nog: ja je denkt zeker dat Sinterklaas bestaat.
Moet ik dan nee zeggen omdat ik anders je vragen weer niet beantwoord. Ik
geef het op Ger, ik heb echt mijn best gedaan inhoudelijk met je te praten,
het lukt ons soms, maar te vaak fantaseer je over mij en wat ik niet zeg en
niet vind. Ik kan daar niks mee, sorry. Hoop dat je B&W gezien hebt en ben
dan benieuwd wat je daarvan vond, de Haagse kliek en twee deskundigen, de
deskundigen waren topt, Boris en Wouter nietszeggend, maar ze weten ook
niets of weinig.Ze doen hun best maaral met hun analyse dat de problemen uit
de lucht vallen en niets te maken hebben met waarze wortelen volgens
hen,komen ze tot de conclusie: dus onoplosbaar. Beetje zoals bij onze
kritiek op de sociale zekerheid. Feiten ontkennen en oorzaken negeen, en
nieuwe problemen die schrijnend zijn creëren. Dank zo ver en we spreken
elkaarweer, maar ik moet ophouden want ik heb al te veel van de 100
daglimiet gebruikt. Goed weekend!!!
Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: "Discussielijst d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, November 05, 2004 7:39 PM
Subject: Re: Tekst brief moordenaar Theo van Gogh


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Met alle respect voor de hoop die je hebt Fritz, maar ik ken je leeftijd
> niet. Als je dat wil meemaken en het zou al gebeuren moet je wel piepjong
> zijn dat nog te beleven. Te beleven dus dat het weer leefbaar wordt. Ik
> vrees voor je dat het ijdele hoop zal blijken. Je keert dergelijke zaken
> niet even om, wat in 40 jaat zo is gegroeid en heel diep zit.
> Zeker zolang we als Nederland mee blijven met de schurk Bush en we mee
> blijven doen aan zaken als Irak. Daar kan Zalm roepen, ongeacht wat het
> kost
> etc, maar ik vrees dat wij de leeftijd niet meer hebben dat mee te mogen
> maken. Sterker nog, ik denk dat het voorlopig alleen maar eerst erger zal
> worden.
> Autoruit ingegooid? Tja, ga je er maar meteen vanuit dat het moslims waren
> Fritz? Ik hoop van niet al zou ik het wel begrijpen. Maar goed is het niet
> natuurlijk om onmiddellijk daar de schuld neerleggen. De moslims die het
> niet gedaan hebben zouden zegge, kijk maar, de schuld krijgen we toch, al
> weet men het helemaal nog niet.
> Ik moet er niet aan denken er te wonen, net zomin als in Rotterdam, den
> Haag
> of Utrecht of zo. Ik woon heerlijk, tegen de rand van een mooi bos, vlak
> aan
> de Duitse grens, rustige buurt met ook wel moslims hoor, waar de
> marrokaanse
> jeugd zelfs nog aan me vraagt even mijn kliko weg te zetten als je wat
> moeilijk loopt even. het verbaasd me dan ook erg dat mensen als jij, waar
> ik
> je zo zie afgeven op je wijk, daar blijven zitten. Zal wel aan mij liggen
> maar dat snap ik werkelijk niet.
> Er staan hier in de wijk nog wat woningen leeg Fritz, te koop voor
> vooroorlogse prijzen. Eengezinswoningen waar je daar in A'dam nog geen 2
> kamerflatje voor kan krijgen. Een heerlijke serene rust, erg vriendelijke
> Limburgers, die elkaar nog helpen waar het kan, altijd vriendelijk en maar
> een "nadeel", met de karnaval zijn ze nauwelijks aanspreekbaar, dan zingen
> ze alleen maar 4 dagen. Misschien een tip voor je:))))
>
> Ger
>
>
>> Zonder dollen Ger,>
>> We hebben elkaar zoveel te vertellen,  zien zoveel dezelfde problemen en
>> onjuistheden met ernstige gevolgen, al zijn we het niet over elk detail
>> steeds eens, of nooit.
>> Als je komt winkelen, ik wil je weleens spreken over sociale zekerheid
> e.d.
>> en migratieproblemen hier.
>>
>> Zag je het slot van reportage op tv2, twee vandaag, bij mij om de hoek?
>> Ruiten reportagewagen ingegooid en politie die adviseert de wijk te
>> verlaten. Gewoon op bezoek bij het wijkcentrum, niks aan de ahnd denk je.
> Zo
>> gaat dat helaas dagelijks hier, Ger, dat zit nog lang niet goed, en de
>> moordenaar groeide daartussen op. Dat verklaart niet alles, hij heeft
>> zijn
>> eigen verantwoordelijkheid ook nog, maar het klimaat in onze wijken maakt
>> het erg moeilijk, succesvolle immigratie en samenleving van deels
>> botsende
>> culturen moet beter en dat kan alleen als straatterreur en meer serieus
>> aangepakt wordt. Dan ontspoort er minder, en stoppen we de vicieuze
> cirkels
>> waarin deze wijken helaas verslechteren naar leefklimaat, en wat daar
> deels
>> weer uit voort komt. Het is onvoorstelbaar moeilijk en zwaar te leven in
> die
>> wijken, voor gewone moslims en gewone niet-moslims (50-50 en steeds meer,
>> daar).
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> Sent: Friday, November 05, 2004 5:22 PM
>> Subject: Re: Tekst brief moordenaar Theo van Gogh
>>
>>
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Raar toch dat de SP niet bedreigd is of wordt Fritz? Zou dat liggen aan
> de
>> > manier waarop?
>> > Het interessante aan die boodschappers, althans zo noem jij ze, is dat
> ze
>> > dood geschoten worden Fritz.
>> > Het begint me trouwens steeds meer op te vallen als iemand je
>> > corrigeert
>> > en
>> > je wijst op je eigen woorden dat je telkens eindigd met "laat maar".
>> >
>> > Ger
>> >
>> >> Ger,
>> >>
>> >> Kom hier eens wone, de problemen met immigratie bestonden al, niet pas
>> > sinds
>> >> de SP als eerste ze benoemde in de jaren 70of later anderen. degenen
> die
>> > de
>> >> problemen benoemen en willen oplossen hebben ze niet gemaakt, Ger. Dus
>> >> wat
>> >> is er nou zo interssant aan al die boodschappers, de boodshpa, de
> inhoud,
>> >> kunnen we het erover hebben, laat anders maar.
>> >>
>> >> Fritz
>> >>
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>;
> <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> Sent: Friday, November 05, 2004 4:57 PM
>> >> Subject: Re: Tekst brief moordenaar Theo van Gogh
>> >>
>> >>
>> >> > Waarom verdraaien anderen in jouw ogen altijd de zaken als ze het
> niet
>> > met
>> >> > je eens zijn.
>> >> > Lees het nog eens terug Fritz. Ik had het over uitdagen en
>> >> > provoceren
>> > van
>> >> > V
>> >> > van Gogh, Hirsi, Wilders etc. Jij zegt dat ze dat alleen maar doen
>> >> > omdat
>> >> > ...... dus je gaf dat toe en nu draai ik het om? En nu zeg je alleen
>> >> > dat
>> >> > je
>> >> > zei dat ik het zo noemde, dat is dus draaien Fritz.
>> >> > Ik heb niks ontkent over hetgeen er gebeurt daar in de buurt bij jou
>> > hoor.
>> >> > Je saboteert het gesprek zelf Fritz, het spijt me voor je.
>> >> >
>> >> > Ger
>> >> >
>> >> >> Ja Ger,
>> >> >>
>> >> >> Terroristen en terreurbendes provoceren ons hier dagelijks, met
> messen
>> > en
>> >> >> al, joden, homovarkens en alle christenhonden.
>> >> >>
>> >> >> Ik ben het niet met iemand ook jou niet eens dat ieder die dat aan
> de
>> >> >> kaak
>> >> >> stelt, of andere uitwassen, als slachtoffer,of als
> belangenbehartgier,
>> > of
>> >> >> als politicus de provocateur is. Jij draait het om. Degenen die
>> >> >> christenen
>> >> >> in hun ogen dagelijks belagen, joden, homo's, dat zijn de
>> >> >> provocateurs,
>> >> > niet
>> >> >> degene die iets terug zeggen. Ik zei alleen dat jij ze zo noemde,en
>> > vind
>> >> > het
>> >> >> zonde van onze tijd dat je dat nu verdraait. Jongen, waarom toch zo
>> >> >> gesprekken saboteren.
>> >> >>
>> >> >> En jij veegt de oorzaken, die jongen was ook maar één van de
> honderden
>> >> > hier,
>> >> >> gewoon van tafel. Onbegrijpelijk. Vreselijk.
>> >> >>
>> >> >> Fritz
>> >> >>
>> >> >> ----- Original Message -----
>> >> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>;
>> > <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> Sent: Friday, November 05, 2004 4:25 PM
>> >> >> Subject: Re: Tekst brief moordenaar Theo van Gogh
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> > We zijn al een stap verder Fritz, je zegt dus ook dat ze
> provoceren.
>> >> >> > Waarom dat ze dat doen zal me verder even worst wezen want daar
> had
>> > ik
>> >> > het
>> >> >> > niet over. Het ging erover dat ze dat doen of deden en dat ze
>> >> >> > daarmee
>> >> >> > bewusr
>> >> >> > risico's lopen die ze niet mogen lopen.
>> >> >> > Je brengt de hele oorzaak terug naar jouw stadsdelen maar dat is
> ook
>> >> > maar
>> >> >> > ten dele zo natuurlijk. Een deel van de voedingsbodem kunnen we
> denk
>> > ik
>> >> >> > ook
>> >> >> > zoeken in het feit wat we met Balkenende voorop in Irak te zoeken
>> >> > hebben.
>> >> >> > In de ogen van veke moslims horen we nu eenmaal bij het stel
>> >> >> > oorlogsmisdadigers als Amerika.
>> >> >> >
>> >> >> > Ger
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >> Dat provoceren of uitdagen zoals jij dat noemt is alleen maar
> omdat
>> > de
>> >> >> >> dagelijkse oorblemen voortdurend ontkend worden, gedoogd.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Mijn stadsdeelvoorzitter introduceerde ons als zijn nieuwe
>> > collega's:
>> >> >> >> het is een bom en we mogen er niets aandoen.
>> >> >> >> De dagelijkse straatterreur en gettovorminggaat gewoon door.
>> >> >> >>
>> >> >> >> En het kabinet en voorgangers die nooit belangstelling hebben
> zijn
>> > nu
>> >> >> >> zogenaamd stomverbaasd dat één van die vele ontspoorde jongens
> echt
>> >> >> > bestaat.
>> >> >> >> Getsie.
>> >> >> >>
>> >> >> >> ----- Original Message -----
>> >> >> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> >> >> To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> >> Sent: Friday, November 05, 2004 2:27 PM
>> >> >> >> Subject: Re: Tekst brief moordenaar Theo van Gogh
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Natuurlijk vind ik daar iets van.
>> >> >> >> > Maar dat Theo of Ayaan en anderen slecht signaleren is niet
> waar
>> >> >> >> > natuurlijk.
>> >> >> >> > Ze dagen het ook uit, ze provoceren. En dat mag je terecht of
>> >> > onterecht
>> >> >> >> > vinden allemaal, dat bedoel ik niet.
>> >> >> >> > Ze lopen risico's die je in mijn beleving niet mag lopen.
>> >> >> >> > Als ik zeg dat er iemand niet goed bij zijn verstand is om
>> >> >> >> > naar
>> > het
>> >> >> >> > home
>> >> >> >> > van
>> >> >> >> > de hells Angels te gaan om ze eens flink de waarheid gaan te
>> >> > vertellen
>> >> >> > is
>> >> >> >> > dat iedereen met me eens. Je weet dat daar risico's aan vast
>> > zitten
>> >> > en
>> >> >> >> > niemand is zo gek, groot gelijk ook.
>> >> >> >> > En dat is nu net mijn punt, natuurlijk moet er wat gebeuren
>> >> >> >> > aan
>> > die
>> >> >> >> > helsangels of aan de terroristen etc, ook daar zijn we het
>> > allemaal
>> >> >> >> > over
>> >> >> >> > eens.
>> >> >> >> > Wat ik me blijf afvragen is hoe iemand zo dom kan zijn. Hoe
>> >> >> >> > kunnen
>> >> >> > mensen
>> >> >> >> > als Theo, Ayaan, Wilders, zo onmetelijk dom zijn terwijl ze al
>> >> > bedreigd
>> >> >> >> > zijn, heel duidelijke weten welke risico's ze lopen daar toch
>> >> >> >> > vrolijk
>> >> >> > mee
>> >> >> >> > verder te gaan? Een weldenkend mens doet dat niet of is gewoon
> zo
>> >> > dom.
>> >> >> >> > Jij weet dat je in bepaalde wijken of delen niet 's avonds in
> je
>> >> > uppie
>> >> >> >> > moet
>> >> >> >> > gaan wandelen, dat je daar bepaalde risico's mee loopt. Je kan
>> >> >> >> > eigenwijs
>> >> >> >> > zijn het het toch doen, en roepen dat het bestuur daar iets
>> >> >> >> > aan
>> > moet
>> >> >> > doen,
>> >> >> >> > maar ik neem aan dat je de wijsheid bezit om het toch maar na
> te
>> >> > laten.
>> >> >> >> > Doe je het toch dan heb je ook zelf een stuk
> verantwoordelijkheid
>> >> >> > genomen
>> >> >> >> > en
>> >> >> >> > loop je dus bewust die risico's, of je bent echt zo dom.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Daar komt nog wat bij. De beveiliging van de mensen die dat
> zeer
>> >> > bewust
>> >> >> >> > doen
>> >> >> >> > kost heel veel geld. Ons allemaal, en waarom, omdat ze
> toevallig
>> > in
>> >> > de
>> >> >> >> > politiek zitten. Particulieren moeten dat zelf maar opknappen.
>> >> >> >> > En ja, natuurlijk moeten mensen in sommige situaties worden
>> >> > beveiligd,
>> >> >> >> > ongeacht wat het kost, maar ik blijf erbij, dat ze ook zelf
>> >> >> >> > een
>> >> >> >> > verantwoordelijkheid hebben. Het is niet zo dat iedereen maar,
> in
>> >> >> >> > het
>> >> >> >> > kader
>> >> >> >> > van vrije meningsuiting, tot aan het gaatje kan blijven gaan,
> en
>> > de
>> >> >> >> > samenleving zorgt er maar voor dat ik dat kan blijven doen.
>> >> >> >> > Het voorbeeld wat ik aanhaalde van het zebrapad laat dat ook
>> >> >> >> > zien.
>> >> >> >> > Je
>> >> >> > kan
>> >> >> >> > niet in alle gevallen gebruik maken van je recht zonder een
>> >> >> >> > risico
>> >> >> >> > te
>> >> >> >> > lopen
>> >> >> >> > en dan roepen dat de overheid er voor moet zorgen dat ik
>> > blindelings
>> >> >> >> > die
>> >> >> >> > zebra kan oversteken.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ger
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >> Vind er iets van, niet alleen van Theo of Ayaan. Die
> signaleren
>> >> >> > slechts.
>> >> >> >> >> Zoals iedereen hier hetzelfde signaleert, ook de moslims.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > **********
>> >> >> >> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
>> >> >> >> > het
>> >> >> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het
>> >> >> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> > Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> > **********
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>>
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********