de meeste mensen

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Inderdaad Bart,

Het is logisch dat er wordt gedifferentieerd met de pensioenleeftijd: 
sommige beroepen op 60 jaar, andere op 65 of 70 (met gematigde 
demotie-regelingen). Het is toch belachelijk dat we hopen geld uitgeven aan 
'education permanente' (Frans), arbo-wetgeving en alsmaar betere 
gezondheidszorg en ondertussen met 45 met pensioen willen. Gewoon decadent 
en economisch fataal. Pre-pensioen lijkt wel een nieuwe godsdienst.

En dan eerst de WAO en nu de WW misbruiken....

hv,u
------

At 23:43 27-5-04 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Het FNV wil dat iedereen meebetaalt aan de mogelijkheid om met 62.5 jaar
>met pensioen te gaan, ook degenen die geen plannen in die richting
>hebben. Dat was het breekpunt, en dat klopt niet wat mij betreft. Het is
>juist logisch om langer door te (willen) werken als je ook langer fit bent.
>
>Je kunt je beter druk maken om het creëren van de mogelijkheid om naar
>individuele keuze minder zwaar of minder uren werk te doen als je ouder
>wordt of vanwege een andere reden.
>
>En al dat geklaag over die bouwvakkers en die slopende beroepen, laten
>we zorgen dat het werk voor die mensen niet ten koste van hun gezondheid
>gaat, dan doen we tenminste iets nuttigs voor ze. In plaats van ze af te
>danken als ze versleten zijn. Volgens mij is er trouwens op dat gebied
>al best veel gebeurd.
>
>De vakbond is gewoon oer-conservatief waar ze juist met vernieuwende
>ideeën zouden moeten komen over hoe werk en werknemer over de tijd heen
>beter en flexibeler op elkaar afgestemd kunnen worden (voor zover de
>werknemers er gemiddeld baat bij hebben natuurlijk, het gaat om
>vakbonden tenslotte).
>
>Ik heb bijvoorbeeld nooit begrepen waarom de vakbond zo krampachtig is
>over het 100% doorbetalen bij ziekte. Dat leidt tot onnodig hoog
>ziekteverzuim, waar iedereen aan meebetaalt, en wat ook voor werkgevers
>erg nadelig is. Laat men eerder extra geld vragen om mensen die zich
>ziekmelden intensiever te begeleiden, problemen op tijd te signaleren en
>oorzaken aan te pakken. Zoals echt onafhankelijke klachten/klokkeluiders
>faciliteiten te verlangen, stress is een belangrijke uitval-factor.
>
>Maar deze discussiegroep gaat niet over vernieuwende ideeën en
>oplossingen volgens mij, het is eerder een uitlaatklep voor ongenoegen
>over waarom zoveel mensen onbegrijpelijkerwijs voor CDA/VVD/LPF(/D66?)
>gestemd hebben.
>
>Bart Meerdink
>
>Henk Elegeert wrote:
>>
>>Bart Meerdink wrote:
>>
>>>Frans Vermeer wrote:
>>>
>>>>Ik hoorde Bert Bakker zeggen dat de meeste mensen goed zijn opgeleid.
>>>>Waar legt hij de grens van goed opgeleid
>>>>63 procent van de leerlingen gaat naar het vmbo
>>>>1,2 miljoen mensen hebben moeite met lezen en schrijven
>>>>250.000 analfabeten
>>>>
>>>>Ik ben voor vrijheid maar gedwongen solidariteit mag best. Ik heb
>>>>geen kinderen maar betaal mee aan het opsluiten van
>>>>kinderverkrachters. Vind ik niks mis mee.
>>>
>>>
>>>Solidariteit loopt via de progressieve belastingen,
>>
>>
>>Maar Bart, daar heeft het kabinet en/of (de/het) vorige dan
>>toch voor gekozen.
>>
>>>ik vind het ondoelmatig als dat tegelijk ook nog via
>>>dertig andere wegen berwerkstelligd moet worden (->
>>>armoedeval).
>>
>>
>>Wie is hiervoor verantwoordelijk? De vakbonden?
>>
>>>De FNV is gewoon regerinkje aan het spelen,
>>
>>
>>Nee, die maakt afspraken met een andere marktpartij. En het
>>regerinkje richt zich tot aso middelen om een omslag te
>>bereiken in opgebouwde rechten en verwachtingen.
>>
>>Bovendien dreigt het aso kabinet met de inzet van bizarre
>>middelen die opnieuw niet echt getuigen van een portie
>>'gezond verstand', maar dat zal - zo mogen we inmiddels wel
>>vrezen - daar niet aanwezig zijn. Want of iets kracht van
>>wet heeft of niet, doet aan de verplichting afspraken na te
>>komen niets af. Het maakt het hooguit iets gemakkelijker die
>>af te dwingen.
>>
>>  > zij zullen wel oplossen wat
>>
>>>de regering laat liggen.
>>
>>
>>Wat lost deze regering op? En wat is derhalve het probleem?
>>
>>De regering is nog niet echt oplossingsgericht bezig
>>geweest. Wel resultaatsgericht en daarbij vooral de
>>zwakkeren in de samenleving worden getroffen.
>>
>>  > Nou de FNV is niet democratisch gekozen,
>>
>>Nee, - en Marc zei het ook al - dit kabinet ook niet. Het is
>>er zelfs in geslaagd de Tweede Kamer nagenoeg lam te leggen
>>door de belangsijkste opossitie partij te frustreren.
>>
>>Bovendien is het een groepering (overigens samen met het CNV
>>en vele anderen) die door zich in het verleden heeft
>>ontwikkeld om de belangen van werknemers te behartigen, in
>>een tijd dat de regeringen/kabinetten die belangen niet echt
>>zagen zitten.
>>
>>>zeker niet door degenen die ze de keuze willen onthouden
>>>wanneer ze met pensioen willen en hoe ze dat financieel
>>>willen regelen.
>>
>>
>>Wat nou! De vakbonden vertegenwoordigen nu juist de vrijheid
>>van werknemers die zich - en in alle vrijheid - bij hen
>>hebben aangesloten. Er is dus geen sprake van 'de keuze
>>willen onthouden' of dat financieel willen regelen.
>>
>>Een/de vakbond die zich sterk maakt voor die/hun belangen.
>>Wat is daar nu mis mee?
>>
>>>Neemt niet weg dat m.i. de hogere lonen wel wat meer mogen bijdragen, en
>>>de hypotheek-aftrek (belasting-aftrek in het algemeen eigenlijk) is een
>>>denivellerend onding natuurlijk.
>>
>>
>>Kortom Bart, er zitten wat zaken scheef in dit land en aan
>>het kabinet om daar (eens) wat aan te doen.
>>
>>Op een positieve manier  ....
>>Iets (inspirerend en) met een (niet te stuiten) optimisme
>>.... en ver weg van het misplaatste machtsvertoon ....
>>
>>Henk Elegeert
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********