Kliklijn of Burgernet

Sat May 15 12:57:10 CEST 2004

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Klikken zelf vind jij dus ook goied als je loyaliteit bij anderen ligt en
niet bij degene of diesn daad die je verklikt.We verschillen slechts van
mening wellicht wat we nog wel aanvaardbaar officieel niet otegstaan gedrag
vinden en wat wel. Ik snap ook best dat je gevraagd en gegeven vertrouwen
niet mag schenden en dat iedereen soms regels moet overtreden om een ergeré
misstand op te helpen lossen. Illegale onderhuur is mijns inziens
voordringen ten koste van vele anderen die nog veel langer moeten wachten op
een legaal verkregen woning. En zo zijn er meer voorbeelden, zwart werken
betekent dat anderen meer belasting moeten betalen bijvoorbeeld. Klikken per
definitie slecht vinden klopt dus niet, mijns inziens, omdat niet klikken
verraad is aan de slachtoffers van wat je niet verklikt.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, May 15, 2004 9:08 AM
Subject: Re: Kliklijn of Burgernet

Kijk Fritz,

Nu geef je een serieuze reactie. Dat jij klikken niet erg vindt, is
natuurlijk zeer schandelijk - de klikker is immers vaak gemotiveerd door
misplaatst machtsgevoel. Er bestaat geen verschil tussen klikken waardoor
alleen de overtreder wordt gedupeerd, en klikken waardoor een derde de dupe
wordt. Ook de onderhuurder weet meestal dat zij/hij iets illegaals doet.

Met name dat misplaatst machtsgevoel - zo van: ik zal ze - vind ik totaal
fout.

Ik let liever op openbaar geweld/misdaad: ingrijpen of de smeris bellen.
Met name dat laatste kost veel mensen nogal moeite. Een voorbeeld: zat eens
bij een vriend te eten, zag autokrakers bezig en wilde het uniform bellen.
Vriend en buren waren piepbenauwd dat de krakers zouden weten wie belde.
Dus ik met mobiel onopvallend de deur uit, naar einde straat gelopen en
toen gebeld (drievoudige veiligheid dus: een ander, op straat en dan nog
via mobiel). Het openbaar genot was aan mijn kant. De smeris was zo
opgelucht dat er eindelijk eens iemand belde dat ze met drie wagens zo
vanachter het bureau ter plekke arriveerden en de drugsverslaafden grepen.

Volgens mij is dat klikken gewoon lafheid.
hv,u
-------

At 21:50 14-5-04 +0200, you wrote:
>Maar voor de slachtoffers van de illegale onderverhuur die verraden werden
>door de onderverhuurders, onderhuurders en degenen die het oogluikend
>toelieten was het dus een dubbele meevaller: de loyaliteit met hen bleek
>groter dan verwacht en ook harder nodig kennelijk.
>Ik wil maar zeggen: de één niet verklikken is de ander verraden...
>Het gaat dus niet om het klikken of de ander verraden sec, maar wat goed en
>slecht wordt geacht, en inderdaaddaarover verschillen meningen en
>loyaliteiten liggen vaak dichtbij, soms maar natuurlijk niet altijd ten
>koste van mensen die verderaf staan.
>
>Fritz van Rikxoort
>
>----- Original Message -----
>From: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>
>To: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Friday, May 14, 2004 8:56 PM
>Subject: Re: Kliklijn of Burgernet
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Henk,
> >
> > En bij ons in Utrecht hebben we de kliklijn uitgevonden. Wethouder Zwart
> > (CDA) besloot ergens in de jaren 90 een kliklijn te openen om illegale
> > verhuur van woningwetwoningen aan te kunnen geven. Ik zelf vond het toen
> > maar niets, zo meldde ik dat in de commissie wonen, maar ons TK-lid
>Machteld
> > Versnel had geconstateerd, cq geroepen, dat er ook in Utrecht gigantisch
> > veel goedkope huurwoningen illegaal werden onderverhuurd, zodat ik het
> > voorstel het voordeel van de twijfel heb gegeven. Het bleek overigens
ook
> > bar tegen te vallen met die illegale onderverhuur, en de bereidheid van
> > mensen dat via een kliklijn te melden. En daar bedoel ik mee, dat er
veel
> > meer onderverhuurd werd dan de corporaties dachten en dat er veel meer
> > mensen bereid waren dit te verklikken, dan ik dacht.
> >
> > Groet,
> >
> > Tjerk, ook U.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> > To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > Sent: Friday, May 14, 2004 7:55 AM
> > Subject: Kliklijn of Burgernet
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Democs,
> > >
> > > Op dezelfde dag lees ik twee berichten:
> > > 1. De hele Belgische politiek is tegen een plan van het Vlaams Blok om
>een
> > > kliklijn te open waar je illegalen kunt aangeven, welke aangiftes
> > > vervolgens worden doorgesluist naar de politie.
> > > 2. De regiopolitie Utrecht begin in Nieuwegein een "experiment" met
> > > Burgernet waarbij vrijwilligers in de burgerij worden gebeld om te
>helpen
> > > bij de opsporing van verdachten, door er naar uit te kijken.
> > >
> > > Bestaat het enige verschil hieruit dat een staatsinstantiutie oproept
>tot
> > > zoiets en niet een extremistische oppositie? Het effect is in ieder
>geval
> > > wel hetzelfde.
> > >
> > > Zit er in de TK-fractie soms ook iemand die ook voor anderen werkt?
> > >
> > > Henk Vreekamp, Utrecht
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> > > ================================================================
> > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
>gecontroleerd
> > op virussen.
> > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> > waar op wordt gecontroleerd.
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********