openheidoverirak.nl

[Henk Elegeert]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Erik van den Muijzenberg wrote:
> On zondag, maa 21, 2004, at 05:09 Europe/Amsterdam, Henk Elegeert wrote:
>
>>>>> Of dat een *extra* risico is, weet u niet.
>>>>
>>>> Natuurlijk is dat een *extra* risico.
>>>
>>> Extra, ten opzichte van wat?
>>
>> Extra ten opzichte van de geschiedenis.
>
> Onzin. Het gaat hier om de vraag of meedoen
> met de VS in Irak een extra risico was ten
> opzichte van niet meedoen.

Dat lijkt me een open deur.

> Maar dat kunnen we op dit moment niet
> beoordelen, daarvoor zitten we er te dicht
> bovenop. Stel bijvoorbeeld dat over een
> paar jaar Spanje betrokken raakt bij een
> oorlog, en dat de VS ingrijpen uit dankbaar-
> heid voor de Spaanse steun aan de Irak-overval?

Je bedoeld dan hoeven wij dat niet te doen?
Bovendien, heeft Spanje dat risico dan niet zelf in het
leven geroepen?

Vandaar die geniale zet van de Amerikanen!

> Dan blijkt wellicht dat de steun van Aznar een
> goede zet is geweest omdat die Spanje de
> steun van de VS heeft opgeleverd.

Zullen we Spanje uitnodigen lid te worden van de NAVO?
Te laat, al lid sinds 1982.

>> U redeneert als van Baalen (VVD) en Bert Bakker (D66) dat
>> Nederland zich niets heeft/hoeft aan te trekken van hetgeen
>> vast ligt in de grondwetsartikelen.
>
> Dat heb ik helemaal niet beweerd, en ik begrijp
> ook niet hoe u daar bij komt.

Je ging wat uitleggen;
"
Naar mijn mening is het onvermijdelijk dat een regering de
bevolking niet alles mededeelt. (opvatting)
"

Wel, in die context past het. Je wenst je dus al evenmin aan
de grondwet te houden.

>> Immers, we zijn niet op oorlog, maar met een vredesmissie of
>> wat dies meer zij, is de redenering. Geheel ten onrechte.
>
> Ik ben *wel* van mening dat het om een oorlog gaat.

Dan zijn we daarover eens. Dientengevolge dient de
Staten-Generaal toestemming te verlenen,  en dan zie ik niet
hoe dat kan zonder hen volledig te informerem.

> Ik zal alleen nog een paar pijnpunten ophelderen.

Ik begreep alleen niet waarom dat hier op de lijst moest.

>>> Er waren maar twee mensen die mij  meenden te
>>> moeten blijven treiteren met mijn incestverleden:
>>> C.H. te Delft, en u.
>>
>> Wat een misselijkmakend verwijt, zeg.
>
> Niet het verwijt is misselijkmakend; het gedrag van
> beide heren was dat!

En waarom moet ik hier getuige zijn van jou verwijt?
Zijn er geen andere mogelijkheden?

>> En wat moet ik
>> daarmee? Waarom betrek je mij op een dergelijk wijze in je
>> persoonlijke verleden? Wat wilt je nu van mij? Zoek je hulp?
>
> Ik reageerde op Hein's zoveelste poging mijn argumentatie
> te ondergraven met de irrelevante bewering dat ik geen
> titeltje heb.

Ja en? Als die bewering irrelevant is waarom ging er dan op
in? En waarom op deze lijst?

>> Of kan het zijn dat je wat nare trekjes van je stiefvader
>> hebt overgenomen?
>
> Uiteraard. Dat is onvermijdelijk wanneer je enige decennia
> met iemand optrekt.

Ja, zo gaat dat.

> Ik doe mijn best me daar bewust van te zijn.

Lukt dat ook?

> Volgens mijn omgeving ben ik me er zelfs te zeer bewust
> van en maak ik mijzelf nodeloos verwijten op dit punt.

Fijn voor je. Wat vindt je zelf?

>> Je denkt toch werkelijk niet dat je normaal bezig bent, wel?
>
> Ach, "Ooit een normaal mens ontmoet, En!, beviel het"? *)

Heb ik ooit geschreven, herinner ik me. :)

>>> Waarbij moet worden opgemerkt dat die C.H.
>>> zijn leven in dit opzicht geheel heeft gebeterd.
>>
>> Tjonge, wat gênant zeg dit hier allemaal te moeten lezen, en
>> dat in deze context.
>
> Dat moet je primair Hein aanrekenen,

Waarom dat dan? Ik sprak er jou op aan.

 > want die vindt het
> zo nu en dan nodig om mij voor te houden dat ik *geen*
> academische titel heb.

Kan dat dan niet in een persoonlijke e-mail?

> *) Voor de goede orde, dit is een citaat.
> Van Henk Elegeert zelf, namelijk. Hahahahahahahahaha.
>
> http://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A2=ind0302&L=d66&P=R24618&I=-3

Nog steeds op zoekende, Erik?

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********