Assimilatie?

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Henk,

Mijn denkwijze is dat dweilen met de kraan open niet helpt, hoe goed of slim
of nog beter je ook dweilt, al knoop je de dweil en nog een paar extra
dweilen om de kraan. Asielzoeker of gelukzoeker enzovoort, de kraan zal
steeds sneller gaan stromen naarmate de wereld steeds verder uit elkaar
groeit, economisch en vooral mede daardoor qua veiligheid.

Betekent dat dat ik tegen dweilen ben als tijdelijke maatregel? Nee hoor. Ik
wil best meedenken en praten over asiel-, geluk- en huwelijkszoekers. En
over assimilatie nu en in een economisch en menselijk echt vrije wereld. Ik
begon slechts op te merken me te storen aan het slaapverwekkende urenlange
gemiereneuk en gejeremieer in de Tweede Kamer, als weerslag van het gehuil
om de schrijnende individuele gevallen. Prima dat burgers zich betrokken
voelen met hun asiel-, geluk- en huwelijkzoekende buren uit andere landen of
(sub)culturen. Maar mag ik van een politieke volksvertegenwoordiging wat
niveau toegevoegd zien misschien? Mag het misschien in het perspectief van
de wereldse problematiek geplaats worden in plaats van te doen alsof we echt
iets oplossen met 1000(-en) asiel-, geluk- en huwelijkszoekers meer of
minder? Druppels op de gloeiende plaat. Mag een politieke
volksvertegenwoordiging leiding geven en zijn compassie plaatsen in het
perspectief van de gehele wereldbevolking in plaats van alleen degenen die
hier toevallig jaren verblijven op zoek naar hun asiel-,geluk en huwelijk?
Opdat de humanitiaire principes ooit toegapast kunnen worden op alle mensen
ipv van alleen selectief op een klein toevallig groepje dat hier aanlandt?

Ik geloof dat jouw pogingen het over integratie en assimilatie te hebben ook
alleen kans maken als we het ook over integratie en assimilatie all over the
world hebben. Think out of the box. Hoe we het in ons landje oplossen en
regelen met elkaar is maar een rivierjte in een eindeloze delta, een meertje
in een oceaan. Ik ben het hartgrondig eens met jouw stellingen over
gelijk(waardigheid) en tegen imperialistische cultuurarrogantie. Maar ik
denk dat je jouw stellingen alleen kunt verhelderen en bewijzen door het
perspectief te verplaatsen van onze landelijke omgrenzing naar de gehele
wereldbevolking, de menselijke gelijkwaardigheid en het menselijke
gemmengoed all over the world. Door wat zich lokaal allemaal afspiegelt te
zien als neerslag van wat zich wereldwijd afspeelt. Onderdeel van het
geheel.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, February 11, 2004 11:15 PM
Subject: Re: Assimilatie?


> Fritz,
>
> Ik probeer slechts de achtergrond van je denkwijze te peilen, evenzeer als
> je mij een snel oordeel toedicht. Zoals je misschien begrijpt, probeer ik
> slechts analytisch te blijven. Ikzelf ben nieuwsgierig naar de elementen
> van integratie/assimilatie - misschien heb jij (anderen?) daar een lijstje
van?
>
> hv,u
> --------
> At 13:34 11-2-04 +0100, you wrote:
> >Jij lijdt aan (ver)oordelisme, Henk,
> >
> >Wees toch niet zo judgmental en vertel je inhoud en argumenten... Ik
> >elitisme? Ik ga met iedereen om, arm of rijk, uit de hele wereld, en heb
een
> >voorkeur voor mensen die open en eerlijk zijn en niet (ver)oordelen wat
> >mensen betreft... Lieve mensen die over zichzelf praten ipv over
anderen...
> >
> >Fritz
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> >To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> >Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
> >Sent: Wednesday, February 11, 2004 12:30 PM
> >Subject: Re: Assimilatie?
> >
> >
> > > Inderdaad fritz,
> > >
> > > Je lijdt lichtelijk aan elitisme, de wereld in je macht krijgen
> >(hegemonie)
> > > door manipulatie met concepten. Je maakt het begrip "asiel" zo breed
dat
> > > daar iedereen onder valt die het minder heeft dan jij. Ook je buurman
in
> > > een lage WAO of die vakantievriendin in de Dominicaanse Republiek
soms?
> >Nee
> > > dus. Let op het begrip "asielzoeker", dat is "iemand die om politiek
asiel
> > > vraagt". Armoede of lager inkomen vormen hier geen maatstaf, sorry. Ik
> >volg
> > > slechts de oorspronkelijke en internationaal gebruikte definitie.
Politiek
> > > vluchtelingschap vormt slechts een klein deel van het begrip
> > > "mensenrechten". Wie dat "politiek" uitbreidt tot het hele leven lijkt
mij
> > > verdomd arrogant.
> > >
> > > Kortom, voor mij zijn politieke vluchtelingen, gewone migranten en
> > > gelukzoekers toch aparte categorieen die elk een eigen beleid vergen.
> > >
> > > Het grappige, liever doodernstige is nu dat de motivatie van
> > > pol/geluk/migr-en in het herkomstland vrijwel nooit aan een
> > > wetenschappelijk onderzoek is onderworpen. Onderzoek zou de mythes
> >mogelijk
> > > doorprikken, de geldstroom van de academische allochtonenindustrie
doen
> > > opdrogen. En ja, dat schaadt weer het belang van...
> > >
> > > Her-invoeren van de juiste, oorspronkelijke begrippen en
> > > motivatie-onderzoek (plus beeldvorming over het "Westen") zou veel
> > > duidelijk maken, ook over onze houding hier. Dat pas na decennia
mensen
> >aan
> > > de hand van de gevolgen doorkrijgen wat multicult is, lijkt mij een
grote
> > > schande. Om maar iets te noemen. Waartoe dienen toch die luie,
> > > conformistische, op geldzakken beluste wetenschappers toe?
> > >
> > > Henk Vreekamp, Utrecht
> > > ------------------------------------
> > >
> > > At 10:19 11-2-04 +0100, you wrote:
> > > >Beste Henk, over wie heb je het nu??
> > > >
> > > >Voor mij is iedereen gelijk(waardig), en mogen alle kinderen later
wonen
> >en
> > > >werken waar ze willen. Of ze nu vluchten voor geweld of armoede,
ziekte
> >en
> > > >honger, ik zie geen fundamenteel verschil tussen geluk en asiel...
> > > >
> > > >Zolang we alleen aan symptoombestrijding wilen doen om ons eigen
geweten
> >te
> > > >sussen dichtbij, terwijl we miljoenen nee miljarden mensen in de kou
> >laten
> > > >staan ietsje verderop, zullen de symptomen van de werledse
> > > >apartheidspolitiek, economisch vooral, alleen maar blijven toenemen.
> > > >
> > > >Welvaartsgroei elders door gelijkwaardige behandeling in handel en
> > > >dienstverlening van arme landen, door het ophouden of beperken van
> > > >economisch imperialisme en martkbescherming hier onder gelijktijdige
> > > >marktverpesting door dumping van onze producten daar is een
noodzakelijke
> > > >voorwaarde.
> > > >
> > > >Ik ben idealist en geloof in demogelijkheind van een vrije wereld
waarin
> >het
> > > >overal goed toeven is waardoor we ons vrij kunnen bewegen over de
wereld.
> > > >Alleen zo zal het asiel- of gelukszoeken afnemen.
> > > >
> > > >Fritz
> > > >
> > > >----- Original Message -----
> > > >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> > > >To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> > > >Cc: <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > >Sent: Tuesday, February 10, 2004 9:36 PM
> > > >Subject: Re: Assimilatie?
> > > >
> > > >
> > > > > Fritz,
> > > > >
> > > > > Het niet willen onderscheiden tussen gelukzoekers en echte
> >asielzoekers -
> > > > > ook niet als de eersten zijn uitgeprocedeerd - duidt op een
> > > > > multiculturalistische benadering van de problematiek: de "zij" als
> > > > > afstandelijke, amorfe sociale categorie. Dat is het raakpunt met
de
> >door
> > > > > mij geschetste overeenkomst tussen multicult en
> > > > > integratie/assimilatie-politiek.
> > > > >
> > > > > Henk Vreekamp, Utrecht
> > > > > ------------------------------------
> > > > >
> > > > > At 15:06 10-2-04 +0100, you wrote:
> > > > > >En het blijft allemaal symptoombestrijding, Henk,
> > > > > >
> > > > > >Dat hele debat gister ging nergens over, politiek gezien,
emotioneel
> > > >gedoe
> > > > > >over enkele asielzoekers meer of minder, wie nu precies wel en
niet
> >HIER
> > > >mag
> > > > > >blijven en waarom wel of niet.
> > > > > >Het zou moeten gaan over hoe we een wereld veranderen die vrij
kan
> >zijn,
> > > > > >waarin iedereen zich vrij ovealmag vestigen. Dat bereiken we
alleen
> >ooit
> > > >als
> > > > > >we ons economische imperialisme en protectionisme nu eindelijk
eens
> >gaan
> > > > > >afbouwen om mensen overal in dewereld de kans te geven zich te
> > > >ontwikkelen,
> > > > > >ook economisch, en hun producten en diensten ook hier tegen reele
> >prijzen
> > > >et
> > > > > >kunnen en mogen afzetten. Als we stoppen straatarme sloebers en
hun
> > > > > >hongerende kinderen uit te buiten door hun grondstoffente laten
> >verbouwen
> > > >en
> > > > > >delven en ons tegen een promiel of procent van onze prijzen aan
ons
> >uit
> > > >te
> > > > > >leveren. Enzovoort enzovoort...
> > > > > >
> > > > > >Fritz
> > > > > >
> > > > > >----- Original Message -----
> > > > > >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> > > > > >To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> > > > > >Sent: Tuesday, February 10, 2004 12:10 AM
> > > > > >Subject: Assimilatie?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > > > >
> > > > > > > Oude wijn in nieuwe zak
> > > > > > >
> > > > > > > (Van onze koloniale redactie)
> > > > > > >
> > > > > > > Dwaalde de multicult van een aanvankelijke tolerantie af naar
naar
> >een
> > > > > > > segregatiepolitiek met nadruk op het eigene van de immigrant,
nu
> > > >krijgen
> > > > > >we
> > > > > > > hiervan de andere kant van de medaille te zien in de vorm van
> > > >integratie
> > > > > > > die in wezen assimilatie inhoudt. Bij assimilatie wordt echter
> > > >impliciet
> > > > > > > gesteld dat de inheemse cultuur leidraad zal zijn. Apartheid
totnu
> > > >versus
> > > > > > > Ondergeschiktheid voor de komende tijd.
> > > > > > >
> > > > > > > Het enige verschil met vroeger is dat eerst de politieke elite
> >zich
> > > > > > > trachtte te profileren door "goedwillendheid" - zo van, ieder
het
> > > >zijne
> > > > > > > dankzij ons, en, het (racistisch) gepeupel omvattende 80
procent
> >der
> > > > > > > bevolking moet haar bek houden anders sturen we er de
anti-racisme
> > > > > >comite's
> > > > > > > en de rechter. Omdat deze houding sleets wordt, neemt
diezelfde
> > > >politieke
> > > > > > > elite nu de leuzen van de populisten over. Een tactische,
> > > >waarschijnlijk
> > > > > > > tijdelijke coalitie: het potentieel racistische plebs wordt nu
> >ingezet
> > > >als
> > > > > > > bondgenoot om de morrende migranten te temmen.
> > > > > > >
> > > > > > > Om zich te profileren koos men uit twee ontevreden groepen
eerst
> >de
> > > > > > > nieuwkomers, nu de inlanders. Dankzij deze verdeel-en-heers
> >politiek
> > > > > > > blijven de schuldigen aan segregatie en assimilatie zelf
buiten
> >schot.
> > > > > > >
> > > > > > > Sociologisch gezien verschilt de huidige motivatie nauwelijks
met
> >die
> > > >van
> > > > > > > vroeger. Onder de multicult construeerde men een vaak niet
> >bestaande
> > > > > > > etnische identiteit voor migranten (bij Marokkanen dacht men
zelfs
> > > >twintig
> > > > > > > jaar dat Berbers arabisch spreken, bij Turken vergat men
wezenlijk
> >de
> > > > > > > Koerden). Onder de huidige assimilatie-stroming gaat men uit
van
> >de
> > > >fictie
> > > > > > > van een "Nederlandse identiteit" waaraan de brave en criminele
> > > >vreemdeling
> > > > > > > zich moet aanpassen. Deze identiteit staat nauwelijks ter
> >discussie,
> > > >noch
> > > > > > > in de media noch in de vakbladen, net zo min als destijds bij
de
> > > > > >multicult.
> > > > > > >
> > > > > > > Dat geeft te denken - het ontbreekt de politieke elite en het
> > > > > > > maatschappelijke middenveld kennelijk  aan intellectuelen. Een
> >enkele
> > > > > > > slimmerik weet slechts te melden dat in een globaliserende
wereld
> > > > > >regionale
> > > > > > > identiteiten juist opbloeien als culturele markering. Hoe
groter
> >de
> > > > > >wereld,
> > > > > > > des te meer aandacht voor het eigene, zo luidt gedachte. Men
> >koestert
> > > >deze
> > > > > > > paradoxale constructie die een rechtvaardiging behelst van het
> >eigen,
> > > > > > > elitaire, verwetenschappelijkte initiatief.
> > > > > > >
> > > > > > > Want democraten zijn natuurlijk niet van de straat.
> > > > > > >
> > > > > > > **********
> > > > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
het
> > > > > >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > > > **********
> > > > >
> > > > >
> > >
> > >
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********