Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de tweede kamer

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je snapt er echt niks van, he, Ger:

Door de PvdA is er geen kamermeerderheid voor een ruimer pardon!!! Dat was
er niet en dat is er nog niet!!!

Zolang dat niet verandert maakt de PvdA dus alleen via oudgedienden of
burgemeesters goede sier met haar opstelling tegen haar eigen kamerfractie.
Laat je toch niet zo belubberen!

Zodra de PvdA eerlijk wordt kan met D66, LPF en anderen alsnog anders
besloten worden. Maar dat wil de PvdA-kamerfractie vooralsnog niet dus
blijft met de PvdA de meerderheid van de Kamer tegen een ruimer pardon. Dan
moet jij andere partijen noch de regering iets verwijten.Want in een
democratie beslist nou eenmaal de meerderheid!!!

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, February 07, 2004 10:49 AM
Subject: Re: Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de
tweede kamer


> Is dit typisch D66?
> Alsmaar afgeven op een vorige regeringspartij waar ze overigens zelf mee
in
> het kabinet zaten als er vragen worden gesteld over gang van zaken van het
> huidige kabinet. Als ik D66 en de VVd hoor zat de PvdA alleen in de vorige
> kabinetten en droegen ze zelf geen enkele verantwoordelijkheid. Zalm ook
> niet blijkbaar.
> Is het een gelopen race als een flink deel van de tweede kamer grote
> twijfels heeft bij een onderwerp? Is het een gelopen race als de MP
slechts
> een argument weet te bedenken enwel het regeeraccoord?
> Als dat zo is wat betekent dan dualisme voor D66? Heb ik het soms niet
> begrepen, is dualisme beginnen over andere partijen te ouwehoeren als je
er
> zelf geen antwoord meer op weet?
> Iedereen heeft recht op zijn eigen gelijk hoor, ook Tjerk. Maar blijkbaar
> heeft ook iedereen recht op zijn eigen frustratie, ook D66.
>
> Ger
>
> > Ger en Tjerk,
> >
> > Ik ben het eens met Tjerk, het gaat over het generaal pardon aan
illegalen
> > die hier lang verblijven en meedoen, niet om depoppenkast eromheen, en
aan
> > de PvdA heeft niemand iets, noch sinds 1990 in de regering, noch voor de
> > verkiezingen van 2002 toen Fortuyn zo'n generaal pardon voorstelde en de
> > PvdA er onder populistische krachttermen tegen was, noch daarna toen de
> LPF
> > het met anderen probeerde te regelen, noch na de laatste verkiezingen
> zoals
> > Tjerk opmerkte.
> >
> > Waar jij het over hebt, dat de race gelopen is en Balkenende als
> > regeringsleider nu de kamerbesluiten wil uitvoeren, wat zijn taak en
> plicht
> > is, is weinig relevant voor de illegalen die willen blijven. Dat was
> alleen
> > de opstellling van de PvdA die iets ruimers blokkeerde. Laat de PvdA
zijn
> > excuses maken voor 14 jaar wanbeleid en wanopstellingen in de kamer en
> boete
> > doen, en alsnog de kamergenoten van andere partijen die wel consequent
hun
> > mening uitdroegen voorstellen opnieuw te stemmen nu de PvdA spijt heeft
> van
> > zijn opstelling. Zonder dat hebben andere partijen geen enkele reden
> > vertrouwen te hebben in de oprechtheid van de populistische opstelling
van
> > de PvdA tegen zijn eigen beleid.
> >
> > Fritz van Rikxoort
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Saturday, February 07, 2004 9:52 AM
> > Subject: Re: Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de
> > tweede kamer
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > >  Tjerk,
> > >
> > > Met alle respect voor je mening hierover maar daar ging het niet over.
> > > Het gaat erover dat de minister president openlijk zegt dat de
> > > coalitiepartijen maar in te stemmen hebben met het voorstel en
eigenlijk
> > > geen eigen mening hierover mogen hebben. Dat staat even los van het
> > > onderwerp. 3 Mensen maken een regeeraccoord op hoofdlijnen. Bij hun
> > > aantreden moeten tweedekamerleden dat ondertekenen en pas later komt
er
> de
> > > exacte invulling bij kijken, dat kan niet anders natuurlijk.
> > > Als het dan over de precieze uitwerking gaat ge(mis)bruikt de MP die
> > > ondertekening als dwangmiddel om zijn zin door te drijven en zegt
> openlijk
> > > dat ze maar in te stemmen hebben. Waarvoor hebben we dan in Godsnaam
die
> > > tweedekamer nog waarvan delen(D66) ook nog eens roepen dualistisch te
> > willen
> > > opereren,
> > > Op deze wijze kunnen we net zo goed die 150 gekozen leden naar huis
> sturen
> > > en het aan die 3 onderhandelaars overlaten toch?
> > > Op de vraag van de journalist of er op dezemanier niet een keiharde
> > > patstelling zou ontstaan gaf Bakellende geen antwoord zoals hij nooit
> > ergens
> > > antwoord op geeft. Ik heb geen behoefte aan krachttermen zei hij, maar
> in
> > > feite zette hij de patstelling wel neer.
> > > Elke rechtgeaarde parlementarier laat dit toch niet over zich heen
gaan
> en
> > > zo ja, dan zijn ze in mijn ogen geen knip voor de neus waard. Ze horen
> > daar
> > > dan niet thuis. Of het nu gaat over het aantal asielzoekers wat wel of
> > niet
> > > mag blijven of over de kleur van het toiletpapier is toch niet van
> belang.
> > > Het gaat over de arrogantie van de MP ten opzichte van de tweedekamer.
> > > Daarom ben ik zeer benieuwd hoe dualistisch D66 hiermee zal omgaan. Of
> ze
> > > maken waarschijnlijk een hoop blabla voor de buhne en stemmen in, of
ze
> > > zwijgen misschien heel "dualistisch". De regering heeft uiteraard nog
> wel
> > > wat wisselgeld en de aantallen zal best nog wel wat omhoog gaan, let
> maar
> > > op. Net genoeg om de coalitie tevreden te houden, maar we hebben dan
wel
> > te
> > > maken over een koehandel over mensen.
> > > Over de arrogantie van Bakellende zal waarschijnlijk geen woord te
horen
> > > zijn, hooguit vanuit de oppositie.
> > >
> > > Ger
> > >
> > > >
> > > > Maar wat denk je dan van de PvdA, die het verdomden een motie van
D66,
> > > Groen
> > > > Links, SP en anderen aan te nemen, waarin een ruime groep illegalen
> > alsnog
> > > > zou worden gelegaliseerd, maar waarbij de PvdA niet thuis gaf, zodat
> de
> > > > motie het niet haalde,  evenmin als bij bijvoorbeeld Gumus, de
> > Amterdamse
> > > > illegale kleermaker uit De Pijp. En nu huilen ze grote
> krokodillentranen
> > > en
> > > > roept ze de lokale bestuurders op deze illegalen te steunen. Dit
soort
> > > > politiek met een kleine p (vrij naar Hans Wijers en Hein vWvM), daar
> > word
> > > ik
> > > > nu niet goed van.
> > > >
> > > > Groet,
> > > >
> > > > Tjerk Jouwstra
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > > > To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > > > Sent: Friday, February 06, 2004 7:44 PM
> > > > Subject: Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de
> > tweede
> > > > kamer
> > > >
> > > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > > Na eerst de verkiezingsuitslag aan zijn laars te lappen hoor ik
> zojuist
> > > > Bakellende zeggen in het gesprek met de MP dat de coalitiepartijen
> maar
> > > > hebben in te stemmen met de plannen van Verdonk. Hij wilde de
> > krachttermen
> > > > niet gebruiken maar daar kwam het wel op neer.
> > > > Men heeft het regeringsaccoord ondertekend dus kop houden. Net alsof
> > > daarin
> > > > de precieze uitwerkingen van de voornemens al vermeld staan.
> > > > Hij zegt dus met zoveel woorden eigenlijk niks te maken te hebben
met
> de
> > > > mening van de tweede kamer, zelfs niet met de mening van de
> > > > coalititiepartijen, mochten die op onderdelen afwijkend zijn.
> > > > Na deze uitspraken ben ik nu toch wel heel benieuwd hoe dualistisch
> D66
> > > dit
> > > > aangaat. Waarschijnlijk een hele hoop bla bla en vervolgens netjes
in
> de
> > > pas
> > > > lopen en voorstemmen.
> > > > Zou D66 en een deel van het CDA dit werkelijk gaan pikken van dat
> schele
> > > > kereltje. Zelfs protestacties van heel wat mensen en prominenten uit
> het
> > > CDA
> > > > doen hem niks. Ik Jan Peter wil dit en dat zal gebeuren.
> > > > Het lijkt langzaam wel een wannaby diktator.
> > > >
> > > > Ger
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld
> > > > alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld
> > > > alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> > > > =====================Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van
> Planet
> > > > Internet gecontroleerd op virussen.
> > > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele
lijst
> > > waar
> > > > op wordt gecontroleerd.
> > > >
> > > >
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********