Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de tweede kamer

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Is dit typisch D66?
Alsmaar afgeven op een vorige regeringspartij waar ze overigens zelf mee in
het kabinet zaten als er vragen worden gesteld over gang van zaken van het
huidige kabinet. Als ik D66 en de VVd hoor zat de PvdA alleen in de vorige
kabinetten en droegen ze zelf geen enkele verantwoordelijkheid. Zalm ook
niet blijkbaar.
Is het een gelopen race als een flink deel van de tweede kamer grote
twijfels heeft bij een onderwerp? Is het een gelopen race als de MP slechts
een argument weet te bedenken enwel het regeeraccoord?
Als dat zo is wat betekent dan dualisme voor D66? Heb ik het soms niet
begrepen, is dualisme beginnen over andere partijen te ouwehoeren als je er
zelf geen antwoord meer op weet?
Iedereen heeft recht op zijn eigen gelijk hoor, ook Tjerk. Maar blijkbaar
heeft ook iedereen recht op zijn eigen frustratie, ook D66.

Ger

> Ger en Tjerk,
>
> Ik ben het eens met Tjerk, het gaat over het generaal pardon aan illegalen
> die hier lang verblijven en meedoen, niet om depoppenkast eromheen, en aan
> de PvdA heeft niemand iets, noch sinds 1990 in de regering, noch voor de
> verkiezingen van 2002 toen Fortuyn zo'n generaal pardon voorstelde en de
> PvdA er onder populistische krachttermen tegen was, noch daarna toen de
LPF
> het met anderen probeerde te regelen, noch na de laatste verkiezingen
zoals
> Tjerk opmerkte.
>
> Waar jij het over hebt, dat de race gelopen is en Balkenende als
> regeringsleider nu de kamerbesluiten wil uitvoeren, wat zijn taak en
plicht
> is, is weinig relevant voor de illegalen die willen blijven. Dat was
alleen
> de opstellling van de PvdA die iets ruimers blokkeerde. Laat de PvdA zijn
> excuses maken voor 14 jaar wanbeleid en wanopstellingen in de kamer en
boete
> doen, en alsnog de kamergenoten van andere partijen die wel consequent hun
> mening uitdroegen voorstellen opnieuw te stemmen nu de PvdA spijt heeft
van
> zijn opstelling. Zonder dat hebben andere partijen geen enkele reden
> vertrouwen te hebben in de oprechtheid van de populistische opstelling van
> de PvdA tegen zijn eigen beleid.
>
> Fritz van Rikxoort
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Saturday, February 07, 2004 9:52 AM
> Subject: Re: Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de
> tweede kamer
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >  Tjerk,
> >
> > Met alle respect voor je mening hierover maar daar ging het niet over.
> > Het gaat erover dat de minister president openlijk zegt dat de
> > coalitiepartijen maar in te stemmen hebben met het voorstel en eigenlijk
> > geen eigen mening hierover mogen hebben. Dat staat even los van het
> > onderwerp. 3 Mensen maken een regeeraccoord op hoofdlijnen. Bij hun
> > aantreden moeten tweedekamerleden dat ondertekenen en pas later komt er
de
> > exacte invulling bij kijken, dat kan niet anders natuurlijk.
> > Als het dan over de precieze uitwerking gaat ge(mis)bruikt de MP die
> > ondertekening als dwangmiddel om zijn zin door te drijven en zegt
openlijk
> > dat ze maar in te stemmen hebben. Waarvoor hebben we dan in Godsnaam die
> > tweedekamer nog waarvan delen(D66) ook nog eens roepen dualistisch te
> willen
> > opereren,
> > Op deze wijze kunnen we net zo goed die 150 gekozen leden naar huis
sturen
> > en het aan die 3 onderhandelaars overlaten toch?
> > Op de vraag van de journalist of er op dezemanier niet een keiharde
> > patstelling zou ontstaan gaf Bakellende geen antwoord zoals hij nooit
> ergens
> > antwoord op geeft. Ik heb geen behoefte aan krachttermen zei hij, maar
in
> > feite zette hij de patstelling wel neer.
> > Elke rechtgeaarde parlementarier laat dit toch niet over zich heen gaan
en
> > zo ja, dan zijn ze in mijn ogen geen knip voor de neus waard. Ze horen
> daar
> > dan niet thuis. Of het nu gaat over het aantal asielzoekers wat wel of
> niet
> > mag blijven of over de kleur van het toiletpapier is toch niet van
belang.
> > Het gaat over de arrogantie van de MP ten opzichte van de tweedekamer.
> > Daarom ben ik zeer benieuwd hoe dualistisch D66 hiermee zal omgaan. Of
ze
> > maken waarschijnlijk een hoop blabla voor de buhne en stemmen in, of ze
> > zwijgen misschien heel "dualistisch". De regering heeft uiteraard nog
wel
> > wat wisselgeld en de aantallen zal best nog wel wat omhoog gaan, let
maar
> > op. Net genoeg om de coalitie tevreden te houden, maar we hebben dan wel
> te
> > maken over een koehandel over mensen.
> > Over de arrogantie van Bakellende zal waarschijnlijk geen woord te horen
> > zijn, hooguit vanuit de oppositie.
> >
> > Ger
> >
> > >
> > > Maar wat denk je dan van de PvdA, die het verdomden een motie van D66,
> > Groen
> > > Links, SP en anderen aan te nemen, waarin een ruime groep illegalen
> alsnog
> > > zou worden gelegaliseerd, maar waarbij de PvdA niet thuis gaf, zodat
de
> > > motie het niet haalde,  evenmin als bij bijvoorbeeld Gumus, de
> Amterdamse
> > > illegale kleermaker uit De Pijp. En nu huilen ze grote
krokodillentranen
> > en
> > > roept ze de lokale bestuurders op deze illegalen te steunen. Dit soort
> > > politiek met een kleine p (vrij naar Hans Wijers en Hein vWvM), daar
> word
> > ik
> > > nu niet goed van.
> > >
> > > Groet,
> > >
> > > Tjerk Jouwstra
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > > To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > > Sent: Friday, February 06, 2004 7:44 PM
> > > Subject: Na de kiezer heeft Balkenende nu ook niks te maken met de
> tweede
> > > kamer
> > >
> > >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Na eerst de verkiezingsuitslag aan zijn laars te lappen hoor ik
zojuist
> > > Bakellende zeggen in het gesprek met de MP dat de coalitiepartijen
maar
> > > hebben in te stemmen met de plannen van Verdonk. Hij wilde de
> krachttermen
> > > niet gebruiken maar daar kwam het wel op neer.
> > > Men heeft het regeringsaccoord ondertekend dus kop houden. Net alsof
> > daarin
> > > de precieze uitwerkingen van de voornemens al vermeld staan.
> > > Hij zegt dus met zoveel woorden eigenlijk niks te maken te hebben met
de
> > > mening van de tweede kamer, zelfs niet met de mening van de
> > > coalititiepartijen, mochten die op onderdelen afwijkend zijn.
> > > Na deze uitspraken ben ik nu toch wel heel benieuwd hoe dualistisch
D66
> > dit
> > > aangaat. Waarschijnlijk een hele hoop bla bla en vervolgens netjes in
de
> > pas
> > > lopen en voorstemmen.
> > > Zou D66 en een deel van het CDA dit werkelijk gaan pikken van dat
schele
> > > kereltje. Zelfs protestacties van heel wat mensen en prominenten uit
het
> > CDA
> > > doen hem niks. Ik Jan Peter wil dit en dat zal gebeuren.
> > > Het lijkt langzaam wel een wannaby diktator.
> > >
> > > Ger
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld
> > > alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld
> > > alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> > > =====================Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van
Planet
> > > Internet gecontroleerd op virussen.
> > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> > waar
> > > op wordt gecontroleerd.
> > >
> > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********