Verzoek van Wilders

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ger, Ik pas.

Je maakt op geen enkele manier duidelijk wat je analyse van problemen is,
die kloppen niet tonen ik en anderen aan dan dan zeg je dat we er iets
bijhalen. Je oplossingen zijn niet algemeen toepasbaar, tonen anderen en ik
aan, en dan zeg je weer dat zie je niet. Zeg nu eerts maar eens zonder Ayaan
te noemen wat je analyse is en je oplossing, want de analyses van anderen en
de oplossingen van anderen plaats je steeds buiten jouw orde.

De rest negeer ik maar, want ik lees er weergeen enkele probleemanalyse in.
De mijne gaf ik je en je gaat nergens op in. Dus het vragen omherhaling en
dan alvast weer gaan beledigen zie ik het nut weer niet van.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Elegeert"
<hmje at home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, December 15, 2004 7:41 PM
Subject: Re: Verzoek van Wilders


> Ja Fritz, en alweer komt mijn gedachte uit, een vraag aan Fritz en hij
> komt
> weer met allerlei uitvluchten en passen.
> Je schreeuwt iemand wat na over de analyses en je kunt niet eens ze
> benoemen, laats staan conclusies eruit trekken. Je weet zelf niet eens
> over
> welke analyses je het hebt. Anders zou het een heel kleine moeite zijn ze
> even te benoemen op mijn verzoek. Ook hieronder weer, over "mijn
> wegvluchten, zit je simpelweg iemand na te praten. Waar vlucht ik weg
> Fritz?
> Van welke analyse van jouw en van welke van anderen? Voor wie en wat? Wat
> draai ik om Fritz? Wat zeg ik tebestrijden ik van wat ik omgekeerd heb.
> Allemaal vragen weer Fritz waar je geen antwoord op hoeft te geven,
> gewoonweg omdat je het niet kan.
> Vraag eens aan anderen om antwoord te geven zodat je kan roepen dat je het
> er mee eens bent. Dat is de makkelijke weg die je altijd volgt hier, elke
> keer weer als je jezelf volkomen vast zit te kletsen.
>
> Wees eens een vent Fritz en geef eens simpel antwoord op vragen die je
> gesteld worden naar aanleiding van je domme uitlatingen. Ik vroeg je
> simpel
> om je analyses te benoemen en later, toen je dat niet ze te
> verduidelijken.
> Je was niet bezig met analyses tot dat Henk kwam met zijn bericht waarop
> jij
> meende te moeten inhaken.
> En plotseling had je het ook ineens over mijn zogenaamde wegvluchten en
> jouw
> zogenaamde analyses waar je mee bezig was. Denk eens even na Fritz, je zit
> gewoon iemand na te lullen.
> En zo als altijd eindig je dat je niet begrijpt dat ik geen gewoon gesprek
> met je wil voeren. In jouw optie is een gewoon gesprek waarin anderen je
> overal en altijd gelijk geven Fritz en geloof me, die bestaan niet. Zeker
> niet als je je gelijk wil halen met de woorden van iemand anders dan
> jezelf.
>
> Het zal misschien best voorkomen dat ik ergens niet duidelijk ben maar ik
> heb eerder de indruk dat je er geen bal van snapt Fritz. Je zou dan ook om
> verduidelijking kunnen vragen en niet je eigen fantasie erop los te laten.
> En al helemaal niet de fantasie van anderen.
> En dat je past Fritz begrijp ik best, zou ik ook doen met 3 boeren in je
> hand als je vermoed dat anderen 3 azen heeft.
>
> Ger
>
>> Ger,
>>
>> Je vlucht steeds verder weg van de analyse van mij en veleanderen, en
> begin
>> nu weer mijn woorden en meningen 180 graden om te draaien en het
> omgekeerde
>> van wat ik vind en zeg te bestrijden. Ik pas.
>>
>> Het blijft onbegrijpelijk dat je niet bereid bent om een gewoon  gesprek
> te
>> voeren hier. Jammer. Nogmaals, ik pas.
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Elegeert"
>> <hmje at home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Wednesday, December 15, 2004 2:35 PM
>> Subject: Re: Verzoek van Wilders
>>
>>
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> >>
>> >> Die heb ik je gegeven, Ger,
>> >
>> > Dan verduidelijk ze eens Fritz, ik heb ze er nog in gelezen.
>> >>
>> >> Het enige verschil dat ik zie met jouw mening is dat jij denkt
>> >> meningen
>> > die
>> >> jij of anderen beledigend vinden kennelijk te kunnen verbieden of
> mensen
>> > te
>> >> vragen hun mening niet meer te geven, omdat sommige andere uiterst
>> >> onverdraagzame en soms zelfs bedreigende en gewelddadige gelovigen,
> zich
>> >> beledigd voelen als niet iedereen hun beledigende geloof aanhangt maar
>> > daar
>> >> zelfs kritiek op hebben.
>> >
>> > Jij vindt sommige geloven onverdraagzaam Fritz en wil die verbieden. Ik
>> > vind
>> > beledigingen niet horen en zou die graag willen verbieden.
>> > iedereen, nogmaals, mag zijn mening uiten, maar dat kan ook zonder te
>> > beledigen. Je mag rustig zeggen tegen de Islam te zijn, daar hoef je
>> > het
>> > woord geietenneukers toch niet voor in je mond te nemen.
>> >>
>> >> Ik zie geen oplossing in jouw stelling dat beledigen verbieden of
>> >> meningen
>> >> niet uit te spreken iets oplost, omdat zoals Henk terecht opmerkt, het
>> >> subjectief is of je je beledigd voelt.
>> >
>> > Dat heeft te maken met rekening houden met anderen Fritz, net zoals jij
>> > graag wil dat anderen rekening houden met jou.
>> >
>> > Bijbels en Korans bevatten oneindig
>> >> veel beledigingen, veel geloven zijn per definitie beledigend omdat ze
> de
>> >> ene mens en gelovige meer achten dan de ander. Een onbestaande god
>> >> meer
>> >> achten dan andersdenkende mensen van vlees en bloed.
>> >
>> > Voor jou is die God niet bestaand Fritz, voor anderen weer niet. Maar
> jij
>> > wil geen rekening houden met anderen blijkbaar.
>> >
>> >>
>> >> Beledigen verbieden en vervolgen of vragen meningen niet te uiten,
>> > betekent
>> >> dus m.i. ook het verbieden of vragen niet meer te uiten van dergelijke
>> >> fascistoide geloven en boeken.
>> >
>> > Jouw inziens wel ja.
>> >
>> >>
>> >> Mij lijkt het beter discriminatie, onderdrukking, bedreigingen,
>> > persoonlijke
>> >> laster, geweld en intimidatie aan te pakken, los van de mening van een
>> >> ieder. En beter dedemocratie en vrijheid van meningsuiting te
> beschermen
>> >> tegen overdraagzamen, dreigers en gewelddadigen, of die nu links of
>> > gelovig
>> >> zijn, of rechts, maardie laatste groep is klein of onzichtbaar
> vergeleken
>> >> met de eerste twee groepen, die elkaarnog steunen ook.
>> >
>> > Die onzichtbaarheid lijkt zo Fritz omdat je er niet naar wil kijken.
>> > En om er maar eentje uit tepikken van wat je noemt, onderdrukking aan
>> > pakken
>> > doe je niet door mensen ervan de beschuldigen die dat juist niet doen,
> ala
>> > Ayaan.
>> >
>> > Ger
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>> >
>>
>>
>>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********