Van Gogh en Ayaan, strafbaar in Engeland?

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Tja, Mark,

Mijn grootouders hebben het meegemaakt, mijn ouders werden toen geboren,
verzet en kritiek op de grootste bedreiger van Europa was opruiing en werd
gestraft. Verzet moest voor en tijdens de oorlog stiekem en ondergronds.
Ieder die fatsoenlijk was in daden i.p.v. zich zo noemde en onderdrukten en
bedreigden daadwerkelijk steunde en hielp en beschermde, liep zelf gevaar,
en werd zelf bedreigd of gepakt.

Ik zie het verschil bijna niet meer met het huidige tijdsgewricht in
Nederland. Zo anders dan in de VS bijvoorbeeld, of is het daarnet andersom?
Ben bang van wel.
Wie niet jaagt op bedreigden is verdacht en wordt verdacht gemaakt en
bedreigd: pas op het loopt slecht af met je...
Volgens onze minister scheld je de buurvrouw bij herhaling voor hoer uit en
steek je een sigaret op in een munitiedepot als je tegen onderdrukking,
mishandeling en het behandelen van vrouwen als minder dan hoeren bent.
Dat zal dan ook wel gelden voor het willen bestrijden van het onderdrukken
en verwaarlozen en emotioneel en passief en actief fysiek mishandelen van
kinderen, homo's, en joden.

Kennelijk ziet de minister sommige andere mensen als munitiedepots.
Ik ben niet optimistisch over het politieke vermogen van Nederland om stand
te houden. Wel over dat van de overgrote meerderheid van de burgers hoor,
vanuit alle groepen, gelukkig, daar ligt het probleem helemaal niet, tenzij
ze allemaal ook nog banger worden zichzelf te zijn en te blijven en voor hun
mening uit te komen.

Fritz


----- Original Message -----
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: <fluks at dds.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Cc: <mark at GIEBELS.ORG>
Sent: Tuesday, December 14, 2004 10:42 PM
Subject: Re: Van Gogh en Ayaan, strafbaar in Engeland?


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>
> <-----Original Message----->
>>From: Dr. Marc-Alexander Fluks
>>--> Waarom zou opruiing op basis van een religie niet strafbaar mogen
>>zijn ? Wat is het verschil tussen opruiing tegen een religie en
>>opruiing door gelovigen van die religie ? Het gaat toch om die op-
>>ruiing (en niet om de religie) ?
>
> Het gaat nu juist wel specifiek om de religie. Heb je het stuk wel
> gelezen?
>
> En ben je het dan ook oneens met de onderstaande uitspraken van Rowan
> Atkinson?
>
> "The freedom to criticise ideas - any ideas even if they are sincerely
> held beliefs - is one of the fundamental freedoms of society.
>
> "And the law which attempts to say you can criticise or ridicule ideas
> as long as they are not religious ideas is a very peculiar law indeed.
>
> "It all points to the promotion of the idea that there should be a right
> not to be offended. But in my view the right to offend is far more
> important than any right not to be offended.
>
> "The right to ridicule is far more important to society than any right
> not to be ridiculed because one in my view represents openness - and the
> other represents oppression."
>
> En als je het met die uitspraken oneens bent, dan mag je mij ook eens
> uitleggen wie bepaalt wanneer iemand zich beledigd voelt. Objectief kan
> toch slechts het slachtoffer dat? En dus betekent dat in de praktijk dat
> je iedereen zomaar kan laten veroordelen omdat jij je vanwege je eigen
> verzonnen geloof beledigd voelt. Lekkere rechtstaat sta je dan voor.
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
>
>
>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********