Opsporing van vermeende uitkeringsfraude

Wed Dec 1 21:18:48 CET 2004

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dat is het halve verhaal, Ger,

Je betaalt maximaal AOW voor één persoon, boven een grens niet meer. Een
partner die nooit werkt betaalt nooit iets, tweeverdienders die samen minder
verdienen betalen meer voor hun AOW.

Idem bij aanvullende pensioenen. degenen met driedubbele rechte, doorloop
van pensioen na overlijden na hun 65e en enorm duur zelfs pensioen bij
overlijden voor het 65e, betalen geen cent meer dan alleenstaanden die
daardoor twee drie keer hun pensioenkosten aan premies moeten betalen.

Zorgpremies idem dito straks. Tweeverdienders en alleenstaanden die per
persoon en samen minder verdienen dan rijkere alleenverdieners gaan veel
meer zorgpremie betalen dan die alleenverdieners. De zorglasten van partners
die nooit werken worden opgebracht door armere werknemers en ondernemers die
meer uren werken maar per uur en in totaal minder verdienen.

Dat vind ik asociaal. Als iemand zo rijk is dat een partner niet hoeft en
wil werken,vindik dat geen reden om anderen die armer zij een paar uur
langer als slaaf voor een lager loon voor hen te laten werken.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>;
"Glenn Mellonius" <glenn at mellonius.nl>
Sent: Wednesday, December 01, 2004 8:39 PM
Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude

> Nog een keer dan. De hoogte van de premie is afhankelijk van wat je
> verdiend, duidelijk toch?
> Rijke alleenstaanden betalen dus meer premie.
> Ouders met hoge of lage lonen die allebei verdienen bouwen ook allebei
> pensioen op, niks mis mee.
> De lagelonenalleenverdiener betaald premie naargelang hij verdiend maar
> doet
> dat samen met zijn vrouw die bv voor de kinderen zorgt.
> Of nu de man of de vrouw de oudste wordt is gelijk, het pensioen is er.
>
> Ger
>
>> Ik heb je heel goed begrepen en jij mij helaas nog niet, Ger,
>>
>> Individuele rechten betekent niet dat iemand die aan aantal jaren voor
>> kinderen zorgt niets betekent. Dat zei en vind ik niet.
>>
>> Wel dat iedereen moet meebetalen, en rijke miljonairs dus ook voor hun
> niet
>> werkende vrouwen. Twee verzekerden betekent twee premies.En niet op
>> kosten
>> van armere jongeren, hard werkenden voor minimumloon of iets erboven.
>> Solidair zijn met de lage inkomens is heel belangrijk, maar lage loners
>> laten betalen voor rijke alleenverdieners is asociaal. Ouders met lage
> lonen
>> moeten juist wel beiden werken, pas als er één veel verdient kan een paar
>> zich de luxe permitteen dat de ander helemaal niet gaat werken. Ik heb
> nooit
>> begrepen waarom anderen met lage lonen daarvoor extra moeten betalen.
> Juist
>> ook alleenstaande ouders en ouderparen met lage lonen. En werknemers die
> nog
>> geen kinderen hebben of al uit de kinderen zijn.
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>;
>> "Glenn Mellonius" <glenn at mellonius.nl>
>> Sent: Wednesday, December 01, 2004 8:13 PM
>> Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude
>>
>>
>> > Je wil zo graag naar je oude punt Fritz, oke dan.
>> > Nee daar ben ik niet voor. Je wil zeggen dat een vrouw welke haar leven
>> > heeft gezorgd voor de kinderen en dus geen AOW heeft betaald niks
> betekent
>> > heeft voor de maatschappij, ze zullen je er dankbaar voor zijn.
>> > Het nabestaandenpensioen heeft te maken met het feit dat hetgeen de
>> > partner
>> > verdient ook eigendom is van de niet-werkende partner. Zelfs na een
>> > scheiding heeft de andere partner recht op een deel van je pensioen.
>> > Dus je hoeft van mij daar geen meerderheid voor te halen. Ik ben wel
> voor
>> > de
>> > mogelijkheid om te zeggen, ik doe niet mee aan de pensioenregeling en
>> > spaar
>> > zelf wel.
>> > Ik begrijp je punt wel hoor Fritz maar als je dat zo ver wil
>> > doortrekken
>> > moet je ook zeggen dat je niet ouder mag worden dan....... vul maar in.
>> > Mensen die net na hun 65-ste doodgaan hebben dan ook meebetaald aan
> mensen
>> > die 100 worden toch?
>> > Je vindt het wel goed als de man, die altijd gewerkt heeft pensioen
> krijgt
>> > tot aan zijn zeg maar 100. Maar niet zijn partner als hij vroeger
> sterft.
>> > Wat is eigenlijk het verschil?
>> >
>> > Dus nee Fritz, je hebt het niet goed begrepen wat ik zei.En nu maar
>> > weer
>> > terug naar de criminele oude van dagen en bijstandsmoeders.
>> >
>> > Ger
>> >
>> >> Goed punt Ger,
>> >>
>> >> Begrijp ik goed dat je voor de individualisering van de AOW bent, en
> dan
>> > ook
>> >> van de betaling van de premies ervoor (dus geen AOW als je noit iets
>> >> betaalt) en van de aanvullende pensioenen (ieder zin eigen loon mogen
>> > sparen
>> >> voor pensioen, en geen nabestaandenpensioene op kosten van anderen)?
>> >> Hoe behalen we daarvoor een meerderheid?
>> >>
>> >> Fritz
>> >>
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> To: <D66 at nic.surfnet.nl>; "Glenn Mellonius" <glenn at mellonius.nl>
>> >> Sent: Wednesday, December 01, 2004 7:42 PM
>> >> Subject: Re: Opsporing van vermeende uitkeringsfraude
>> >>
>> >>
>> >> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >
>> >> > Dat is niet helemaal van toepassing hier daar je boven de 65 geen
>> >> > nabestaandenpensioen kan krijgen maar 70% van de WAO. Samenwonenden
>> >> > krijgen
>> >> > samen 100%, oftewel elk 50%.
>> >> > Maar de strekking van je verhaal klopt wel zo'n beetje met hetgeen
>> >> > er
>> > loos
>> >> > in dit k*tland.
>> >> >
>> >> > Ger
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> At Wednesday 1-12-2004 17:44, Ger wrote:
>> >> >> ><knip>
>> >> >> >AOW-ers worden opgepakt, van het bed gelicht, tijdenlang verhoord,
>> >> >> >geintimideerd, bedreigd etc. omdat men vermoed dat ze ondanks het
>> > hebben
>> >> >> >van een eigen woning samen wonen met een andere AOW-er die ook een
>> > eigen
>> >> >> >woning heeft.
>> >> >> ><knip>
>> >> >>
>> >> >> Er wordt dus gezegd: "Geen gelul, jullie wonen samen."
>> >> >> Dan overlijdt er eentje, en dan wordt er gezegd: "Neeeeeeheehee,
> geen
>> >> >> nabestaandenpensioen. Want jullie woonden NIET samen, want dan moet
> je
>> >> >> een
>> >> >> samenlevingscontract hebben."
>> >> >>
>> >> >> Glenn Mellonius
>> >> >> --------------------
>> >> >>
>> >> >> **********
>> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> **********
>> >> >>
>> >> >
>> >> > **********
>> >> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> > Het on-line archief is te vinden op:
>> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> > **********
>> >> >
>> >>
>> >> **********
>> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> tekstvel
>> > d alleen: SIGNOFF D66
>> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> **********
>> >>
>> >
>> >
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********