11 vragen aan een kamerlid

[ro-esp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je Wed, 17 Sep 2003 14:02:24 +0200, Hein van Meeteren sendis:


>> bedoel je dat het de schuld van (bepaal)de baanlozen is dat er
>> baanloosheid is en dat er uitsluiting is ?

> Er zijn verschillende redenen waarom iemand baanloos is. Ziekte, uitsluiting
> (zoals ontslag), krapte op de arbeidsmarkt, ouderdom enz. kan men de baanloze
> niet aanrekenen. Daartegenover staan, naar mijn bescheiden mening, wel
> aanrekenbare redenen: geen zin, overgevoeligheid (: "kan niet tegen een
> kantoorsfeer", "ik vind vroeg opstaan zo naar" enz.).

waarom geef je niet gewoon antwoord ? (ja/nee/deels, maar..)

> Het principe dat inkomen gekoppeld is aan arbeid, tenzij overmacht die
> arbeid onmogelijk maakt, moet overeind blijven.

mooie woorden waar je alle kanten mee uit kunt. Je zou ermee kunnen
bedoelen dat rente en dividend afgeschaft zouden moeten worden, dat
mensen topbanen uurlonen moeten hebben die enigzins lijken op die van
jan-met-de-pet, en dat studie en huishouden beter betaald moeten
worden dan nu.
Het wordt wellicht wel wat problematisch om te bepalen wat werk is en wat
niet (is buitenlandse TV kijken ontspanning of studie ?), en nog
moeilijker om ervoor te zorgen dat er precies zoveel werk is als de mensen
willen werken - maar dat terzijde

Ik vermoed dat jij iets heel anders bedoelt

> Onbetaald werk is waardevol. Het is echter beter, naar mijn idee, iemands
> inspanningen te belonen met een regulier salaris, dan inspanning onbezoldugd te
> laten. Elk mens  heeft behoefte aan erkenning voor inspanning, en een salaris is
> een vorm van erkenning.

klinkt bijna als een pleidooi voor het basisinkomen

>> en mogen ze misschien zelf uitmaken hoeveel en waaraan ze dat schenken ?

> Jazeker, zolang die eigen keus niet ten koste gaat van anderen.

daar kun je ook van alles en nog wat mee bedoelen. Als ik werk kan dat
ten koste gaan van de werkgelegenheid voor anderen. Om maar eens wat
te noemen

>> (nog afgezien ervan dat in de buurt van volledige werkgelegenheid de
>> winsten zouden dalen en-of de prijzen zouden stijgen  - wat ontslagen in
>> de hand werkt)

> Je bedoelt dat een gezonde economie altijd een bepaald percentage aan
> arbeidsreserve moet houden?

Nee, ik bedoel dat je baanloosheid moet accepteren als onvermijdelijk
gevolg van een concurrentie-economie, dat je geen zondebokken ervoor aan
moet wijzen, en dat je de baanlozen een behoorlijk leven moet
garanderen.


>> Van mensen wier sociale leven zich s'avonds afspeelt moet je echter niet eisen
>> dat ze smorgens om 4 uur asperges gaan steken

> Een beetje overdreven voorbeeld.

helemaal niet

> Ik kan hem ook omdraaien: mag ik van mensen wier slaap om 0700 uur
> begint

ja, die kun je natuurlijk weer juist wel vragen om nog wat asperges te
steken

> en om 1400 eindigt (omdat het 's nachts zo gezellig is)

dat ligt aan de openingstijden van de horeca

> vragen het ritme enigszins aan te passen aan een arbeidszaam leven?

Weet ik niet. Veel werk wordt s'avonds gedaan, of zou dat kunnen.

> Of is lang uitslapen een verworven recht geworden

Zou het wel moeten zijn. De behoefte aan slaap verschilt nogal per
individu, net als de behoefte aan voedsel. Een structureel tekort eraan
heeft ongewenste effecten (voor de sfeer en de verkeersveiligheid
bijvoorbeeld)

> waar een uitkerende overheid maar rekening mee dient te houden?

niks overheid, de _samenleving_ draagt zorg (ik weet niet of dit
duidelijk genoeg is)

>>> Uitkeringsfraude is niet iets dat ik hier ter plekke verzin, maar een
>>> reëel probleem in onze samenleving.

>> Om hoeveel miljard gaat het dan jaarlijks ?

> [blabla]

Zie opmerkingen van mijnheer muizenberg

>> Oja, wat junks betreft (en voor mij is een heroineverslaafde net zoiets
>> als een alcohol, tabak, caffeine en medicijnenverslaafde enz enz), voor
>> zover ik dat in kan schatten zijn dat meestal zwaar beschadigde mensen
>> en/of mensen die niet tegen baanloosheid kunnen.

> Zwaar beschadigde, maar ook zwaar verwaarloosde mensen. Tegen de tijd dat je
> helemaal kapot bent en onherstelbaar wat betreft reïntegratie, is het inderdaad
> te laat om nog iets te doen. Het enige dat dan rest is humane opvang. Mijn punt
> is: éérder ingrijpen en en het niet zover laten komen.

Om te beginnen de boel legaal en betaalbaar maken, dan ben je gelijk van
een hoop criminaliteit (in nijmegen 80%, naar verluidt), prostitutie en
uitsluiting af
                          groetjes, Ronaldo


-- http://www.esperanto.net
-- Arachne V1.69, NON-COMMERCIAL copy, http://arachne.cz/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********