Achter de fractie!

Tue May 20 09:41:12 CEST 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Joris,

Je twijfel is oprecht en deze deel ik ook, veel mensen en leden, maar zoals
velen heb ik ook voordeel van twijfel gegeven. Toch maak je in een emotioneel
betoog een verkeerde redenering. Het onderscheid tussen links en rechts.

Is de SP links, als ze een verplichte verhuizing propageren van allochtonen. Op
het gebied van veiligheid nog soms verder gaan in repressie. Is dat links of is
dat rechts? Is de PVDA links als je ziet dat tengevolge van het
immigratiebeleid van Cohen de zgn. witte illegalen op straat belandde en mevr.
Schmitz geen generaal pardon wou instellen voor Gumus.
In deze tijd moeten zeer harde sociale maatregelen genomen worden. Dat doet me
ook pijn in mijn hart. Ik weet ook dat het economisch zeer slecht gaat, maar
kunnen we 1 miljoen mensen in de WAO laten belanden en ze nooit meer
perspectief bieden? Kunnen we de premies zo hoog op laten lopen in de
ziektekostenverzekering, dat de gezondheidszorg voor iedereen onbetaalbaar
wordt?
Ja ik heb er ook wakker van gelegen net als Boris wat moeten we doen? Voor mij
was het ook geen makkelijke overweging. Ik heb ook gezegd ik zeg mijn
lidmaatschap op als wij met CDA en VVD gaan reageren. Toch zag ik de brief van
de informateurs en het hoofdlijnenakkoord en de volle overtuiging van de
fractie om weer op inhoudelijke punten in te gaan, die van ons belang zijn
heeft mij van overtuigd de fractie heeft het maximale eruitgehaald en heeft dat
echt verdedigd als een leeuw. Daarom sta ik ook achter deze fractie en hoop ook
dat ze zeer duaal bezig zijn en dat wij als D66 het progressieve karakter van
het kabinet kunnen vormen en niet zoals bij het Paars kabinet steeds meer naar
het midden werden opgeschoven en twee partijen op ons zaten, zodat we niet meer
zichtbaar waren. Veel is in hoofdlijnenakkoord ook niet geregeld en ik hoop dat
we in dit economisch laagtij veel kunnen bereiken.
Het is lastig, maar ik heb alle vertrouwen in gekregen gezien het
onderhandelingsresultaat, dat onze partij als een leeuw zal vechten. Buiten
kijf sta vast Joris. Net als in Groningen zal Rotterdam de fractie kritisch
volgen en dat doen we al.

Maar Joris ik hoop dat ik met je nog lang in discussie kan gaan en dat je niet
verdwijnt als lid en wees trots om D66'er te zijn en overtuig je vader en
moeder weer. Links en rechts is uit, sociaal liberaal is in.

Groeten Kees van Loon

Citeren Joris van den Wittenboer <jwittenboer at home.nl>:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Jasper schreef:
>
> > Nou.. Ik geloof dat er de laatste tijd best wel wat leden zijn
> > bijgekomen, als ik het LS zo heb gehoord. Er zullen best leden weg gaan,
> > maar ook leden lid worden.
>
> Ja, we zullen leden verliezen. Dat het LS zegt dat er ook leden bijkomen
> geloof ik zo. Dat we leden winnen is al een trend die al een tijd bezig is.
> Ik denk niet dat de leden alleen lid worden omdat we meedoen. Ik denk wel
> dat de leden die afzeggen grotendeels afzeggen doordat we meedoen. We
> verliezen zeker veel leden die al heel lang lid zijn, als ik het zo om me
> heen hoor.
>
> Ik kan me de gevoelens van veel actieve leden ook wel voorstellen. We
> hebben campagne gevoerd en gezegd dat we niemand uitsluiten maar dat men
> gerust op ons kon stemmen want een rechtse meerderheid zouden we niet
> mogelijk maken. Dat doet dus pijn voor de mensen die bekenden overgehaald
> hebben en die nu dus toch een beetje in een rare move zijn terechtgekomen.
> Speciaal hier in het noorden zullen velen gewezen hebben op het niet boren
> in de waddenzee etc.... Het is dus zeker voor velen een bittere pil. Ook
> zal hier in de stad Groningen de D66-aanhang wat linkser zijn dan wellicht
> elders. De geluiden van onze afdeling hebben voor ons hier dus veel
> sympathie gekregen. Maar het geeft ook aan dat een congres in een bepaalde
> plaats dus niet het geluid van D66 is per se.... Ik zeg niet dat de
> meerderheid van de D66-leden tegen het akkoord zou hebben gestemd maar het
> zijn er meer dan de 40+ op het congres in Rotterdam. Ik had dus ook
> eigenlijk gehoopt dat er een iets groter percentage tegen gestemd had.
> Gewoon ook om de mensen die tegen zijn te laten zien dat ze niet de enige
> in de partij zijn, dat zou wellicht een signaal zijn geweest die veel leden
> binnenboord gehouden zou hebben. We hebben ze namelijk allemaal nodig
> straks....
>
>
> > >De partij draait niet alleen om de fractie.
> >
> > Inderdaad. Met name draait een partij om *kiezers*.
> >
> > Ik ben nog geen D66-kiezer tegen gekomen die zich heeft voorgenomen weer
> > op D66 te gaan stemmen. Iedereen die ik spreek voelt zich grotelijks
> > belazerd. En terecht natuurlijk.
>
> Ik in mijn omgeving ook niet. Al is het gevoel wat minder hard dan jij
> beschrijft..... Ik moet er eerlijk bijzeggen dat ik zelf ook twijfel of ik
> op D66 had gestemd, wetende wat eruit gekomen is. Maar nadeel is dat ik ook
> niet weet wat er was gebeurd als ik een andere partij had gekozen. Wellicht
> dat dan de bestuurlijke vernieuwing, die ik btw mager vind, helemaal geen
> gestalte had gekregen. Kortom, gemengde gevoelens. Ik denk dat velen dat
> hebben. Naar de mensen die ik over gehaald heb toch op ons te stemmen ipv
> PvdA voel ik me wel een beetje bezwaard. Maar goed, ik ben nog niet
> gelynched...... :-) Maar een volgende keer wordt het moeilijk natuurlijk.
> Ik denk ook niet dat ik dat nog eens kan..... Al zijn ze dus blij met ons
> Gronings geluid....
>
> Mijn moeder belde me vandaag om te informeren hoe het ging. Ze vertelde dat
> je in eerste instantie natuurlijk kwaad bent op "de partij" die dingen doet
> waar je niet achter staat maar dat dat wel wegtrekt.... Zeker omdat je er
> vele uren in hebt geinvesteerd. Ik kom uit een rood nest. Mijn zusje is
> onlangs ook lid geworden en mijn "rode" (PvdA) ouders hebben de laatste
> jaren ook vaak D66 gestemd. Mijn vader laatste keer op de SP, niet omdat
> hij het met de SP eens was maar omdat hij vond dat er een signaal moest
> komen dat het wat linkser moest worden in Nederland. Mijn ouders hebben met
> hun partij ook problemen gekregen. Ze waren actief in de PvdA (pa
> raadslid). De laatste jaren waren ze opgeschoven naar D66 ( ik kan me niet
> aan de gedachte onttrekken dat dat ook komt omdat ik actief was bij die
> partij, wat nooit problemen heeft opgeleverd hoor :-) Wel veel discussies.
> Ik moest mijn vader echt uitleggen waarom wij zo voor referenda waren etc.
> Dat was hem in de pers nooit echt duidelijk geworden, maar hij snapte het.
> En kon voor het eerst de toevoeging zien ervan. Mijn moeder vertelde me
> vandaag dat ze had overwogen lid te worden van D66, maar dat zou ze nu niet
> doen en niet weer op ons stemmen de volgende keer. Ze respecteerde
> uiteraard mijn keuze en maakte me toch duidelijk dat het waarschijnlijk wel
> mijn partij was en dat ik niet te snel moest oordelen. Laat het even
> bezinken allemaal, je eerste gevoelens zijn negatief maar het is je partij.
> Als je er na een tijd nog zo over denkt dan is het anders.
>
> Waarom dit persoonlijk verhaal....... Ik denk dat er velen veel sympathie
> hebben voor D66 en nu daarover twijfelen. Ook ik twijfel.... Ik blijf
> lid..... En ik zie mogelijkheden om in deze in mijn ogen toch conservatief
> rechtse regering op termijn door een dualistische houding ons progressieve
> sociale gezicht toch te laten zien. Het hangt af van wat de fractie gaat
> doen en hoe het bestuur omgaat met de leden die nu in een soort
> gewetensnood zitten. En dat kan op verschillende terreinen. Qau milieu vond
> ik de brief die Bert Bakker voorlas erg mooi. Ik heb zelf wat minder met
> milieu maar wellicht dat het veel leden geruststeld. Dat de motie over de
> Waddenzee aangenomen is is ook mooi voor deze leden. Qua sociaal gezicht
> hoop ik dat de fractie zodra het ook financieel mogelijk is een gebaar
> maakt. Dat zou de mensen zoals mijn ouders weer over de streep halen. Want
> de noodzaak tot veranderingen in de WAO en bezuinigingen is ze duidelijk.
> Ze behoren tot de definitie die ik meen Wolffensperger wel eens heeft
> gemaakt, D66ers zijn mensen die goed verdienen maar vinden dat iedereen het
> goed moet hebben....(wellicht in andere woorden).
>
> Verder ben ik natuurlijk wel blij met de bestuurlijke vernieuwing die we
> met 6 zetels kunnen binnenhalen, maar ik vind het wel mager nog, door de
> wat vrijblijvende manier, en heb wantrouwen tegen onze partners of ze dit
> echt willen.
>
> Fractie... Laat de komende jaren jullie progressieve en sociale gezicht
> zien zodat we de volgende verkiezingen wel met passie kunnen gaan werven
> voor D66......
>
> > Tja, ik zal wel naief zijn maar als ik de laatste peilingen zag stonden
> > we op winst. En ik heb ook wel mensen gehoord die juist op ons gingen
> > stemmen, omdat we eindelijk eens een duidelijke keuze gemaakt hebben
> > i.p.v de laffe middenweg te kiezen...
>
> kan je dit uitleggen? Laatste peiling waar en hoeveel? er is kennelijk een
> groot verschil tussen leden wie je spreekt etc.... Wellicht zullen
> "rechtsere" mensen mensen spreken die meer voor zijn en "linksere" mensen
> die meer tegen zijn. Zie ook het verschil tussen randstad  Rotterdam en bv
> Groningen. Want ik spreek echt weinig mensen die voor zijn.... Daar zit dus
> echt kennelijk een soort verschil in kiezers...
>
> Groetjes Joris
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>

 __________________________________________________________

 http://www.wanadoo.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********