[Re: Dittrich contra Brinkhorst]

Mon Jul 14 10:24:37 CEST 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Marc e.a.,

Ik deel de verbazing over de behoefte van Brinkhorst om binnen 24 uur zijn
partijleider af te vallen. En volgens mij was dat ook helemaal niet nodig in
dit stadium van de discussie over de JSF. Ik kreeg daarbij het gevoel dat
minister Brinkhorst liever wil dat de kamerfractie zich uitspreekt nadat er
een kabinetstandpunt ligt. En dat gaf me een beetje het "oude
politiek-gevoel".
Misschien iets voor de lijsters om Brinkhorst hierop aan te spreken op het
komende congres?

Wel wil ik graag opmerken dat het starten van de discussie over de JSF door
Boris D. erg goed was. Goede timing en volledig in lijn met de gedachten
binnen D66 over die JSF. De Pavlov-reactie van VVD en CDA was erg mooi en
voorspelbaar: kom niet aan onze militaire speeltjes, of: wij volgen de VS
tot in de dood...
Extra leuk werd het toen het AD meldde dat 75% van de Nederlanders het met
Boris D. eens is. Het is lang geleden dat het volk een D66-standpunt zoveel
steun heeft gegeven. Tel je zegeningen, mensen!

Groeten,
Erik

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Marc de Droog [mailto:marcdedroog at zonnet.nl]
Verzonden: zondag 13 juli 2003 3:38
Aan: D66 at nic.surfnet.nl
Onderwerp: Re: [Re: Dittrich contra Brinkhorst]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Juist Bert, dualisme!

maar dat is m.i. toch anders dan partijgenoten die elkaar gaan tegenspreken.
M.i. hebben CDA en VVD er prima aan gedaan door dit (ook logisch, gezien het
feit dat hij min. van EZ is) door Brinkhorst te laten zeggen. Wat mij
betreft niet anders dan in een ver verleden, toen D66-ministers zich ook als
zodanig opstelden, en de kiezer van zich vervreemdde. Voor de gemiddelde
burger volkomen onduidelijk. Deze vorm van dualisme heeft alleen zin wanneer
ze gevoerd wordt vanuit een werkelijk en zuiver duaal stelsel (dus een
gekozen MP die een eigen kabinet samenstelt vs. de controlerende Kamer).

De manier waarop de JSF-discussie nu naar buiten is gekomen is onduidelijk
voor de mensen op straat (waar staat D66 voor?) en neemt ons als kleine
partij tevens om diezelfde reden het machtsmiddel uit handen. Blijkbaar
kunnen we zowel voor als tegen zijn? (Ik heb het vandaag op de Stadhuisbrug
bij de kraam van D66 Utrecht niet kunnen uitleggen aan de mensen, sorry.)

Boris D. deed er absoluut goed aan dit ter discussie te stellen, zeker na
het Amerikaanse onderzoek waaruit bleek dat de voordelen voor het
NL-bedrijfsleven veel minder waren dan voorspeld (toch een van de
belangrijkste argumenten VOOR deelname aan het project). De reactie van
Brinkhorst (wat ik dus beschouw als een kabinetsstandpunt met Laurens-Jan
als stroman, maar door de mensen op straat beschouwd als de D66-minister die
zijn eigen fractie tegenspreekt) vond ik opmerkelijk en zeer teleurstellend.

Het dualisme waarvoor op het bijzondere congres is gestemd (want ik beschouw
dit als een van de belangrijkste argumenten waarom veel critici toch voor
hebben gestemd) uit zich veel meer in de mogelijkheid om een afwijkende
(D66-)houding aan te nemen tegenover CDA en VVD, ondanks onze deelname aan
een kabinet met die twee. Maar dan wel vanuit de gedachte dat OOK de
D66-ministers hieraan deelnemen! Voor verdeeldheid hebben de leden op het
congres zich niet uitgesproken.

Wellicht weet jij een goede reden waarom mijn argwaan in deze verminderd kan
worden, maar tevreden ben ik op dit moment allerminst.

Groet,

Marc.

----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: <j.hoek20 at chello.nl>; "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>;
<d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, July 12, 2003 10:54 PM
Subject: Re: [Re: Dittrich contra Brinkhorst]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Eh, Henk, we wilden dualisme, toch?

<>
> van: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
> datum: 2003/07/12 za AM 07:32:37 CEST
> aan: d66 at nic.surfnet.nl
> onderwerp: Dittrich contra Brinkhorst
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Democs,
>
> D66 blinkt weer uit in duidelijkheid:
>
> Dittrich wil JSF project stoppen, Brinkhorst wil het doorzetten.
> Beiden hanteren de werkgelegenheid: die is voor de een vrijwel nul,
> voor de ander een kwestie van hopen. Terwijl een zeer grote
> meerderheid der D66-stemmers tegen de JSF is, zoals destijds de
> fractie.
>
>
> J. Dierenbeul (voor de Belastingdienst),
> ofwel
> Henk Vreekamp, Utrecht.
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66 Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
`Externe E-Mail wordt door het Ministerie van Financien niet gebruikt voor het aangaan van verplichtingen`

`Any e-mail messages from The Ministry of Finance are given in good faith but shall not be binding nor shall they be construed as constituting any obligation on the part of The Ministry of Finance.`
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********