Gaan we zo met elkaar om?

[Joris van den Wittenboer]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> John Stuurman.
> www.d66hoekshewaard.nl/johnstuurman2.htm

Geinig. In een discussie over of je je kenbaar moet maken aan anderen stuurt
John Stuurman een website mee die de bekende
The page cannot be displayed
-melding geeft :-)

Durf je je niet bloot te geven John? :-) Herstel je de pagina even? :-)

Groetjes Joris....

> ----- Original Message -----
> From: "K-PAX" <j.hoek20 at chello.nl>
> To: "John Stuurman" <j.stuurman13 at chello.nl>
> Sent: Friday, August 29, 2003 1:15 PM
> Subject: RE: Alternatieve Energie Bronnen
>
>
> > Mooie vraag John, net zoiets als, wie gaat er schuil achter John
stuurman.
> >
> > Zegt me net zoveel als K-PAX, ook gewoon een naam. En echt ouwe, het
gaat
> > niet om de naam, maar om de inhoud, net zoals het niet om de partij
gaat,
> > maar om het idee.
> >
> > Sorry als ik niet genoeg huisje,boompje beestje voor je ben,maar.....
> what's
> > in a name!?!
> >
> > Groeten 6-PAX
> >
> >
> > -----Oorspronkelijk bericht-----
> > Van: John Stuurman [mailto:j.stuurman13 at chello.nl]
> > Verzonden: vrijdag 29 augustus 2003 12:32
> > Aan: K-PAX
> > Onderwerp: Re: Alternatieve Energie Bronnen
> >
> >
> > wie gaat er schuil achter k-pax?
> > waarom wordt er niet gewoon een naam gebruikt?
> > john stuurman
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "K-PAX" <j.hoek20 at chello.nl>
> > To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at science.uva.nl>; "D66"
> > <d66 at nic.surfnet.nl>; "Hein van Meeteren" <heinwvm at CHELLO.NL>; "Douwe
> > Osinga" <dmo at oberon.nl>; "Erik van den Muijzenberg" <muijz at dds.nl>
> > Sent: Friday, August 29, 2003 12:07 PM
> > Subject: RE: Alternatieve Energie Bronnen
> >
> >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Je kan het ook nog anders formuleren, Mark, nl. de waterval
"bevriest".
> > >
> > > Dus zou je een "hoge-massa" magnetisch
> > > veld/bol om een current heen kunnen leggen, van zo"n intensiteit, dat
er
> > een
> > > nul-trilling ontstaat, waardoor de stroom "stilstaat", dus "bevriest",
> > zoals
> > > de waterval, een iets verder gevorderde stage als de magnetische banen
> > waar
> > > ze deeltjes mee leiden in deeltjesversnellers.
> > >
> > > Het is puur speculatie, maar toch een grappig idee, heb geen verstand
> van
> > > natuurkunde, maar wel van metaforen.
> > > 0-trilling is al aangetoond, dus waarom zou stroom die toestand niet
> > kunnen
> > > bereiken, het is tenslotte alle maal afgeremde beweging.
> > >
> > > En Mark, het transport van waterstofgas is niet moeilijk, volgens het
> > > artikel uit '97(www.delta.tudelft.nl/jaargangen/29/25/carbo.html)
> > hieronder
> > > een paar stukje s eruit.
> > >
> > >
> > > Door het opraken van fossiele brandstoffen worden onuitputtelijke
> bronnen
> > > als zonne-energie in de toekomst steeds belangrijker. Een nadeel van
het
> > > gebruik van zonne-energie is echter dat het aanbod van zonneschijn
nogal
> > > wisselt. Daarnaast laat stroom zich moeilijk opslaan en transporteren.
> Een
> > > combinatie met een brandstofcel kan de nadelen van zonne-energie
> wegnemen.
> > >
> > > Peelen: ,,Je kunt zonne-energie gebruiken om uit water waterstofgas te
> > > vormen. !!Dit waterstofgas is makkelijk te transporteren en op te
> slaan.!!
> > > Waterstofgas dient als brandstof voor de brandstofcel.'' De cel heeft
> > > daarnaast nog zuurstof en koolstofdioxide nodig. Net als in een
batterij
> > > zorgen elektrochemische reacties voor de productie van stroom. De
> uitstoot
> > > van de carbonaatcel is koolstofdioxide en water. Er gaat evenveel
> > > koolstofdioxide in de cel als eruit
> > >
> > > <Gaan de brandstofcellen op den duur de grote energiecentrales
> vervangen?
> > > Peelen noemt dat een punt van discussie. Hij signaleert dat het beleid
> > naar
> > > kleinschaligere energie-productie neigt. De efficiëntie van
> > > verbrandingsprocessen neemt af als op kleinere schaal geproduceerd
> wordt.
> > > Een brandstofcel heeft daar geen last van, meent Peelen. ,,Eén
> > brandstofcel
> > > per huizenblok of per flat zou heel goed mogelijk zijn. Helemaal
ideaal
> > zou
> > > zijn als de brandstofcellen gebruik maken van reststromen uit de
> > > industrie.''>
> > >
> > > Je kan, en dit is 1997, dus wel een hele stad van stroom voorzien met
de
> > > waterstofbrandstofcel, alleen niet èèn hele grote voor een hele stad.
> > >
> > > Daarnaast, is het laboratoriumrendement van de H2brandstofcel 83%,
waar
> > > verbrangingsrendement volgens natuurkundige wetmatigheden vastligt op
> 55%,
> > > dus er zit nog toekomst muziek
> > > in.
> > >
> > > En als jij van 4 van die cellen 4 huizenblokken kan voorzien van
stroom,
> > dan
> > > kan je ze dus ook wel in elkaar schuiven tot grotere schaal, net zoals
> > chips
> > > kleiner worden, zodat je uiteindelijk toch bij die grote
energiecentrale
> > > aankomt.
> > >
> > > Maar ja, hier gaat zeker nog wel 15 jaar overheen, afhankelijk van
> > > overheidsprioriteit en commercieel sucses.
> > >
> > > Houdt de fakkel hoog zonder vlam...
> > >
> > > K-PAX
> > >
> > > -----Oorspronkelijk bericht-----
> > > Van: Dr. Marc-Alexander Fluks [mailto:fluks at science.uva.nl]
> > > Verzonden: vrijdag 29 augustus 2003 9:52
> > > Aan: D66; Hein van Meeteren; K-PAX; Douwe Osinga; Erik van den
> > > Muijzenberg
> > > Onderwerp: Re: Alternatieve Energie Bronnen
> > >
> > >
> > >
> > >  Het is me niet helemaal duidelijk wie deze vraag stelde...
> > > >Mijn vraag ging dus over opslag, dus
> > > >eigenlijk gestolde energie. Hoe kan die nu ion wisselstroom of
> > > >gelijkstroom bstaan als er geen transport plaatsvindt?
> > > >Duidelijk geen taalkundige vraag, maar meer hoe dat technisch zit. Ik
> > > >heb alleen proberen antwoord te geven op die vraag.
> > >
> > >  Wellicht laat zich het antwoord het best formuleren in de vorm van
een
> > >  metafoor...?
> > >
> > >  Electrische energie moet je zien als een waterval.
> > >    * De hoogte van de waterval komt overeen met het voltage.
> > >    * De hoeveelheid water die omlaag stort komt overeen met de stroom-
> > >      sterkte (amperage).
> > >    * De tijd dat de waterval actief is, is de echte tijd.
> > >  Het enige verschil met electrische energie is dat een waterval steeds
> > >  sneller valt en stroom niet.
> > >
> > >  De vraag luidt dan hoe je een werkende waterval opslaat totdat je
> energie
> > >  nodig hebt. Je kan het ding niet stilzetten of zo. Daar moet men dus
> iets
> > >  voor bedenken. Zeg maar, om de metafoor wat door te trekken: een
> > stuwmeer.
> > >
> > >  Opslaan in waterstof kan op zich best maar probleem is steeds de
> schaal-
> > >  grootte en het transport. Je moet enorme voorraden waterstofgas
opslaan
> > >  wil men een buffer te hebben voor tijden dat de Zon onder is of
achter
> de
> > >  wolken zit. Waterstof verbranden is geen probleem maar met
> > brandstofcellen
> > >  (aardig verhaal zag ik daarover op deze lijst) kan je geen grote stad
> van
> > >  energie voorzien.
> > >
> > >
> > >  Marc Fluks, Amsterdam
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> >
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********