Lid blijven van D66 of niet ?

Tue Apr 29 14:13:49 CEST 2003

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste allen,

Fijn dat Tjerk zodanig op de hoogte is dat hij ons het principe akkoord van
de fractie al kan meedelen. Daarmee staan wij nu voor een keuze tussen twee
kwaden: Regeringsdeelname goedkeuren of partij een slag toebrengen door de
fractie niet te steunen waarmee zij zullen opstappen.

Ik kan daar helemaal niks mee, mijn stem op de D66 is een stem op niets;
D66 is bereid gebleken om echt met alle winden mee te waaien als die paar
beleidspunten in de onderhandelingen binnengehaald worden. Het brede beleid
wordt gemaakt door de VVD-CDA en daar hebben wij het niet eens over. De
strategische visie om vast te houden aan een vernieuwing is een luchtige
verkiezingsleuze die uitsluitend verzonnen is om ons te profileren. We
mogen weer meepraten zegt men; maar dat is natuurlijk de grootst mogelijke
kolder. We mogen opvullen en misschien een beetje meepraten op die
beleidsterreinen waar wij puntjes van gemaakt hebben tijdens de coalitie
onderhandelingen. Maar wij zijn er uitsluitend bijgehaald voor de
opvulling. Dus prima D66; twee weekjes van mediaaandacht gehad, hartstikke
leuk voor jullie, maar nu weer aan de voet!!!

P.S. Een poststemming lijkt mij beter, want op een congres wordt te veel
gemanipuleerd.

Maarten Bessem

Tjerk Jouwstra <tjouwstra at WXS.NL> wrote:

>Kees,
>
>De  kogel schijnt door de kerk, want de fractie heeft net besloten accoord
>te gaan met het tot nu toe bereikte onderhandelingsaccoord, nadat de VVD
dat
>gisteravond al heeft gedaan. Het wachten is nog op het oordeel van de CDA,
>maar die kunnen na het mislukken van de PvdA niet nog een keer met een
>aanvullend pakket komen. Ik hoop eigenlijk, dat Boris dat doet, als
>tovenaarsleerling van Balkenende: Vanmiddag bij de afronding trekt hij
>opeens ons partijprogram uit zijn binnenzak en zegt: of dit vormt de
verdere
>basis van de onderhandeling, of we breken het af, hierbij verwijzend naar
de
>kersvers gevorme constitutionele jurisprudentie.
>
>Wat betreft al die (positieve?) publiciteit: Het kan ook als een boomerang
>tegen je gaan werken als het onderhandelingsresultaat in de ogen van de
pers
>tegenvalt en we daar op worden afgerekend, nog afgezien van het lange
>termijn effect: We moeten heel harde maatregelen gaan verdedigen, die
slecht
>passen bij een links liberale partij en Tom Elias verbond daar gisteravond
>bij de stem van Nederland alvast hele negatieve gevolgen aan voor D66.
>
>Tot slot, ik ben niet negatief, maar wel heel bezorgd enze over een jaar
>niet allerlei de onderkant van de samenlevingtreffende maatregelen tegen
Jan
>en Alleman verdedigen. Maar ik gun iedereen altijd eerst het voordeel van
de
>twijfel.
>
>Groet,
>
>Tjerk
>----- Original Message -----
>From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
>To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at WXS.NL>
>Cc: "Joris van den Wittenboer" <jwittenboer at home.nl>; "Discussielijst"
><d66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Tuesday, April 29, 2003 12:29 PM
>Subject: Re: Lid blijven van D66 of niet ?
>
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Hans van Mierlo sprak niet zijn zorgen uit, maar zei gewoon, dat we het
>hard
>> moesten spelen en dat wordt ook gedaan. Je kan zeggen van 2,5 miljard.
>naar 700
>> miljoen bezuinigen, maar ook van 500 miljoen bezuinigen naar 700 miljoen
>> investeren. We weten dat niet voldoende is, maar we blijven fors
inzetten.
>> Boris moet in de kamer blijven zitten en dat zal die naar mijn mening ook
>doen.
>>
>> Kijk het eens van de postieve kant; we zijn overal in beeld; bij elke
>programma
>> is een D66'er. Iedereen weet waar we voor staan, onderwijs,
>kenniseconomie,
>> natuur, milieu, het sociale gezicht van dit kabinet en de democratisering
>van
>> Nederland. Dat we inwoners daadwerkelijk zeggenschap geven.
>>
>> Groeten kees van Loon
>>
>>
>> Citeren Tjerk Jouwstra <tjouwstra at wxs.nl>:
>>
>> > Kees,
>> >
>> > Je kan me wat, maar ik had het er vorige week al over, dat Boris bezig
>was
>> > in een fuik te zwemmen en daar lijkt het nu allerszins op. Allerlei
>> > standpunten die veel minder vergaan dan wat wij in oms program de
>kiezers
>> > beloven worden nu vergoeilijkt, zoals het bedrag dat extra gaat naar
>> > onderwijs en de kenniseconomie, van 2,5 miljard naar 700 mio naar nu
700
>> > mio
>> > minder bezuinigen dan eerst was voorgenomen, als we niet oppassen. Ik
>deel
>> > de zorg, zoals gisteravond door Hans van Mierlo in Amsteredam
>uitgesproken
>> > (althans wat ik ervan op NOVA zag), dat we het linksliberale wel heel
>> > makkelijk opgeven voor de macht, cq regeringsdeelname. En na het
verhaal
>in
>> > de NRC over Boris D gelezen te hebben, zou het me niet verbazen als hij
>> > zichzelf als minister kandideert. Het gaat mij te makkelijk, ook al ben
>ik
>> > principieel niet tegen regeringsdeelname aan een kabinet CDA-VVD, zelfs
>> > niet
>> > onder Balkenende (waar was die gisteren), ofschoon dat het ergste doet
>> > vrezen.
>> >
>> > Groet,
>> >
>> > Tjerk Jouwstra
>> > ----- Original Message -----
>> > From: <k.vanloon at wanadoo.nl>
>> > To: "Joris van den Wittenboer" <jwittenboer at home.nl>
>> > Cc: "Discussielijst" <d66 at NIC.SURFNET.NL>
>> > Sent: Tuesday, April 29, 2003 11:49 AM
>> > Subject: Re: Lid blijven van D66 of niet ?
>> >
>> >
>> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > >
>> > > Het was absoluut niet ingecalculeerd. De PVDA wou ook nog 500 miljoen
>> > > bezuinigen op onderwijs netto 200 miljoen bleef er over. Wij zetten
>netto
>> > > minimaal 700 miljoen in liefst nog meer.
>> > >
>> > >
>> > > Je prefeert met dat referendum meer de vorm dan de inhoud. Op het
>congres
>> > kan
>> > > ook iedereen komen. Een ledenreferendum wordt ook niet ingevuld. De
>mate
>> > is
>> > > kwestie van onderhandelen en Boris zet dit hard in.Jullie gaan ook al
>> > vanuit
>> > > van voorgenomen slechte punten, laten we nu het inhoudelijk akkoord
>eersr
>> > > afwachten.
>> > >
>> > > Het liberale drugsbeleid wordt omarmd door iedereen in de grote
steden
>> > ook
>> > door
>> > > het CDA. Dus lobbyen in de grote steden heeft meer om handen dan
>slechts
>> > alleen
>> > > maar naar den Haag te kijken. Kom eens uit je stolp. Boris is daar
>zeer
>> > bewust
>> > > en verzoekt ook om inhoudelijk je wensenlijstje bij hem af te
geven.En
>> > denk nu
>> > > niet eens krampachtig links rechts verhouding. De christenunie is ook
>> > links in
>> > > materiele zin en weer conservatief in immateriele zin. Er zijn zoveel
>> > diverse
>> > > stromingen in verschillende partijen. Er is ook een heel sociaal
>liberale
>> > > stroming in de VVD die nu weer naar ons neigt.
>> > >
>> > >
>> > > Groeten Kees van Loon
>> > >
>> > >
>> > > Citeren Joris van den Wittenboer <jwittenboer at home.nl>:
>> > >
>> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > > >
>> > > > Kees schreef:
>> > > >
>> > > > > minimaal 700 miljoen euro voor onderwijs, betere infrastructuur
>voor
>> > de
>> > > > > gezondheidszorg, bestuurlijke vernieuwing, natuur en milieu. Het
>> > > > > onderhandelingsakkoord wordt nog duidelijk voorgelegd aan het
>> > congres.
>> > > >
>> > > > 700 miljoen was al ingecalculeerd, dat moet toch flink op te
>schroeven
>> > > > zijn.
>> > > >
>> > > > En om alle leden de mogelijkheid te geven hun stem uit te brengen
>> > prefereer
>> > > > ik een referendum hierover. Dus Marc.... Heb je al ondertekend?
>> > > >
>> > > > En tuurlijk als al die bovengenoemde punten allemaal gehonoreerd
>worden
>> > +
>> > > > een socialer gezicht tja, dan zullen alle leden ja roepen... De
>vraag
>> > is
>> > > > natuurlijk in welke mate die punten allemaal gerealiseerd worden.
>> > > >
>> > > > We worden wel verantwoordelijk voor al die andere slechte punten
die
>we
>> > > > hard bestreden hebben. Ik ben ook benieuwd of wij dan die motie die
>> > > > kamerbreed is aangenomen over softdrugsbeleid ook uitvoeren. Of
>stappen
>> > we
>> > > > in een kabinet dat zo'n kamerbrede motie naast zich neerlegd?
>> > > > En onze enorme draai moet ook nog goedgemaakt worden.... van we
>zullen
>> > geen
>> > > > rechts kabinet aan een meerderheid helpen (TdG) naar meedoen aan
een
>> > > > centrum-rechts kabinet. Daar zullen dus flink wat progressieve
>> > elementen
>> > in
>> > > > moeten zitten wil je al die mensen die toch D66 hebben gestemd,
maar
>> > > > eigenlijk deze keer PvdA wilden stemmen vanwege de links-rechts
>> > verkiezing,
>> > > > sympathie voor de partij te laten behouden.
>> > > >
>> > > > **********
>> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > > > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld
>> > > > alleen: SUBSCRIBE D66
>> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld
>> > > > alleen: SIGNOFF D66
>> > > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > > **********
>> > > >
>> > > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >  __________________________________________________________
>> > >
>> > >  http://www.wanadoo.nl/
>> > >
>> > > **********
>> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > **********
>> > >
>> > > ================================================================
>> > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
>gecontroleerd
>> > op virussen.
>> > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele
lijst
>> > waar op wordt gecontroleerd.
>> > >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>>
>>  __________________________________________________________
>>
>>  http://www.wanadoo.nl/
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>> ================================================================
>> Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
>op virussen.
>> Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
>waar op wordt gecontroleerd.
>>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********