Welke Nieuwe stijl D66 verdient voortzetting!

Fritz van Rikxoort fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Wed Apr 23 10:59:52 CEST 2003


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Kees e.a

Ik deel de zorgen van Michiel wel wat betreft de bemensing, niet zijn
kritiek op Balkenende e.d.

Herinner het succes van Wijers en in zekere zin Borst, Brinkhorst,
kamerleden zijn niet altijd ook goede ministers, en die worden wel cruciaal
voor het slagen van D66 in een kabinet en daarmee haar toekomst!!!

Als ze echt goed zijn en breed gezag hebben, ook bij de collega's (kabinet
en kamer) wordt het wat, en kan D66 weer vertouwen en kiezers winnen, anders
niet, en is het daarna verder bergafwaarts en over en uit met D66. Dus
Michiel heeft m.i. gelijk met zijn zorgen.

Fritz

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: <k.vanloon at wanadoo.nl>
Aan: "Michiel D66" <mrsch002 at planet.nl>
CC: <d66 at NIC.SURFNET.NL>; <kwartiermakers at ongehoord.net>; "D66Af/Saskia
Bruines" <sbruines at raad.amsterdam.nl>; "Willem van Heyningen (E-mail)"
<wvheijningen at pmb.nl>; "Lambrechts U." <U.Lambrechts at tk.parlement.nl>;
"Patrick Poelmann" <patrick.poelmann at tiscali.nl>; <f.ravestein at planet.nl>;
<floor at fkist.demon.nl>; "Fatma KoserKaya" <fatmakoserkaya at yahoo.com>; "Lia
de Ridder" <L.dridder at tk.parlement.nl>; "rob vanderhilst"
<robvanderhilst at hotmail.com>; <cpimdolmans at hotmail.com>; "Hein van Meeteren"
<heinwvm at chello.nl>; "Henk van Lingen" <henk at vanlingen.net>; "John Bijl -
D66" <johnbijl at d66.nl>; "M.J. van Ravesteijn-Kramer"
<a.ravensteyn at chello.nl>; "Ellen Vunderink" <evu at planet.nl>; "Theo Veltman"
<theoveltman at bizzo.nl>; "Thessa van der Windt"
<thessavanderwindt at hotmail.com>; <pvgelderen at hi.nl>;
<erikvanbuiten at hotmail.com>; "Maarten Schurink" <mschurink01 at freeler.nl>;
"Christian Höhne Sparborth" <christian at trektoday.com>
Verzonden: woensdag 23 april 2003 10:53
Onderwerp: Re: Welke Nieuwe stijl D66 verdient voortzetting!


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Beste Michiel,
>
> Wat Hein aangaf, leek me echt zinvol om een aantal onderwerpen aan te
geven en
> Boris rugdekking te geven. Onze inzet is duidelijk en de rugdekking heb ik
> inmiddels Boris gegeven. Er is een open, heldere brief geschreven naar
alle
> leden. We zijn nog niet bezig met de formatie, maar met informateurs. We
kunnen
> onze eisenpakket inhoudelijk aangeven, maar wij moeten niet vallen in
> machtspelletjes wie op ministersposten komen en wie de premier wordt.
Zolang we
> benoemde premiers hebben is dit niet aan de orde. Ik vind dat je zeer oude
> politiek bedrijft om op de man te spelen en welke ministersposten krijgen.
Nee
> we moeten ons karwei afmaken en of nu iemand nieuw komt in de tweede kamer
of
> nieuw als minister moet niet uitmaken. Wanneer ze uit de huidige tweede
kamer
> komen kan ook talentvolle kandidaatkamerleden naar voren geschoven worden
zoals
> Fatma Koser-Kaya en Bart Combee. Helaas ga ik je steeds minder als
vernieuwer
> zien en gewoon als oud politicus.
>
> Groeten kees van Loon
>
> Citeren Michiel D66 <mrsch002 at planet.nl>:
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Beste Leden, Lijsters,
> >
> > Wat ik me onderhand ga afvragen en met mij vele anderen waarom als
regeren
> > op zich geen slechte gedachte is, het zo zwak tactisch gespeeld wordt.
> > Waarom gaat men geen bewindspersoon op onderwijs claimen terwijl we ons
> > daarop willen profileren, en waarom is het gerucht zo hardnekkig dat
vooral
> > zittende kamerleden dan in de regering gaan - daar waar de top beter
> > verbreed kan worden met bestuurlijk/politiek talent buiten de fractie.
> >
> > En dan dit: waarom zouden we eigenlijk met Balkenende in zee moeten
gaan.
> > Is
> > hij nu het symbool van vernieuwing, democratische transparentie en
vooral
> > daadkracht. Moet D66 een Balkenende 2 legitimeren waar ook Zalm
> > kanttekeningen bij plaatst. Ik vind dat we het CDA moeten dwingen tot
een
> > torenoffer: wel regeren maar niet met Balkenende: laat de
> > fractievoorzitters
> > in de kamer en neem een iets minder parlementair team in de regering
maar
> > vooral mensen met gezag in de samenleving.
> >
> > VrGr
> >
> > Michiel Scheffer
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Fatma KoserKaya" <fatmakoserkaya at yahoo.com>
> > To: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>; "gvkooten"
> > <gvkooten at planet.nl>
> > Cc: <kwartiermakers at ongehoord.net>; "D66Af/Saskia Bruines"
> > <sbruines at raad.amsterdam.nl>; "Willem van Heyningen (E-mail)"
> > <wvheijningen at pmb.nl>; "Lambrechts U." <U.Lambrechts at tk.parlement.nl>;
> > "Patrick Poelmann" <patrick.poelmann at tiscali.nl>;
<f.ravestein at planet.nl>;
> > <floor at fkist.demon.nl>; "Fatma KoserKaya" <fatmakoserkaya at yahoo.com>;
"Lia
> > de Ridder" <L.dridder at tk.parlement.nl>; "rob vanderhilst"
> > <robvanderhilst at hotmail.com>; <cpimdolmans at hotmail.com>; "Hein van
> > Meeteren"
> > <heinwvm at chello.nl>; "Henk van Lingen" <henk at vanlingen.net>; "John
Bijl -
> > D66" <johnbijl at d66.nl>; "Michiel Scheffer D66" <mrsch002 at planet.nl>;
"M.J.
> > van Ravesteijn-Kramer" <a.ravensteyn at chello.nl>; "Ellen Vunderink"
> > <evu at planet.nl>; "Theo Veltman" <theoveltman at bizzo.nl>; "Thessa van der
> > Windt" <thessavanderwindt at hotmail.com>; <pvgelderen at hi.nl>;
> > <erikvanbuiten at hotmail.com>; "Maarten Schurink"
<mschurink01 at freeler.nl>;
> > "Christian Hhne Sparborth" <christian at trektoday.com>
> > Sent: Tuesday, April 22, 2003 9:54 AM
> > Subject: Re: Nieuwe stijl D66 verdient voortzetting!
> >
> >
> > >
> > > Beste Unico,
> > >
> > > Ik sluit mij bij Hein aan, ik heb er niets meer aan
> > > toe te voegen. Goed verwoord.
> > >
> > >
> > > Groet,
> > >
> > > Fatma
> > >
> > >
> > > --- Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl> wrote:
> > > > Beste Unico,
> > > >
> > > > Net terug van een workshop in Duitsland lees ik je
> > > > mail.
> > > > Het is een goede gedachte meer mensen te betrekken
> > > > bij de onderhandelingen, maar als we het overdrijven
> > > > zal het ons geen goed doen.
> > > > Onderhandelen is een vaardigheid (ik hoop dat Boris
> > > > et al. deze bezittten), en een belangrijk onderdeel
> > > > is snel, flexibel, to the point reageren op
> > > > situaties die snel veranderen. Onderscheid maken
> > > > tussen posities en belangen. Alternatieve valuta's
> > > > bedenken etc.
> > > >
> > > > Je kan geen onderhandelingen voeren met een groep,
> > > > dat vertraagt, maakt dingen onduidelijk en
> > > > ondermijnt je positie.
> > > >
> > > > Wat mij betreft geven we Boris et al. een mandaat.
> > > > Op basis van een paar afspraken:
> > > >
> > > > 1. de huid duur verkopen (drie  vier heldere eisen,
> > > > o.b.v. programma)
> > > > 2. heldere termijnen en condities formuleren
> > > > 3. trouw zijn aan je geformuleerde principes, niet
> > > > gaan schuiven of handjeklap (zodat we het
> > > > vooroordeel van onduidelijkheid en slapte
> > > > versterken, zoals na nacht van Wiegel))
> > > > 4. geen genoegen nemen met een centrumrechts
> > > > kabinet, het MOET een progressieve signatuur dragen,
> > > > dat is conditio sine qua non!!
> > > >
> > > > En dan vertrouwen we Boris et al. het verdere werk
> > > > toe.
> > > >
> > > > Wat we als ongehoord kunnen doen is: rugdekking
> > > > geven, de punten/eisen mede formuleren, kritisch
> > > > volgen.
> > > >
> > > > Hein
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > __________________________________________________
> > > Do you Yahoo!?
> > > The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo
> > > http://search.yahoo.com
> > >
> > > ================================================================
> > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet
gecontroleerd
> > op virussen.
> > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
> > waar op wordt gecontroleerd.
> > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> > alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> > alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> >
>
>
>
>
>  __________________________________________________________
>
>  http://www.wanadoo.nl/
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list