Let op VN-interview Roger van Boxtel!

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ariz,

Je haalt er een hoop zaken bij die geen betrekking hebben op wat Van Boxtel
volgens de Haagse Courant nu te melden had in Vrij Nederland en ook niet op
mijn commentaar op die mijns inziens zeer eenzijdige woorden. Ik zou bijna
zeggen: je haalt een hoop in deze niet terzake doende oude koeien uit de
sloot, die hier al eerder uit en te na bediscussieerd zijn.
Ik ga dus (liever) alleen in op wat nu nieuw is, dus jouw reactie die
betrekking heeft op Van Boxtels nieuwe uitlatingen en mijn commentaar
daarop. Om met jouw slotwoorden te spreken: "En daar zijn we trots op; jij
toch ook?"

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Aris B. <B.Aris at tk.parlement.nl>
Datum: woensdag 4 september 2002 22:30


>Beste Frits,
Fritz, kan het ook niet helpen, al heb ik lang niet zoveel Duits bloed als
onze koninklijke familie  ;-)

>Over de bedreigingen tegen Pim: Roger heeft in vier jaar met daarin
>honderden werkbezoeken ook het nodige (?) fruit naar zijn hoofd gehad, en
>zolang het "ludiek" (inderdaad een vreselijk woord) bleef keek en kijkt
>niemand in politiek Den Haag ervan op.

Bij Pim ging het om stront, urine en bloed, deed niemand in Nieuwspoort er
iets tegen (het was dus geen openbare plek op straat of zo, het was zijn
eigen persconferentie, het was lachen voor de meesten, journalisten spraken
wel met de dames waaronder een barones, hun namen waren bij justitie bekend,
er is aangifte gedaan en de dames zijn pas aangehouden na de moord).

>...
>En daar kan een premier ook niets aan doen: een bedreigd persoon moet zelf
>naar het politiebureau komen; als een minister wat dat betreft iets zou
>kunnen regelen is het favoritisme uit onze 17de eeuwse
regenten-maatschappij
>terug.

Onze eigen Minister van Landbouw werd wel beschermd toen hij bedreigd werd.
Net als vele andere politici ineens na de moord op Pim. Niet vanwege een
aangifte tegen een reeds gepleegde daad, maar staatsveiligheid e.d. in de
sfeer van de BVeiligheidsD of hoe die klup nu ook alweer heet.
Je zit dus heel erg fout wat de feiten betreft, want ook de Minister van
BiZa heeft vele malen besloten Pim (nog) niet te beschermen ondanks zijn
herhaalde verzoeken daartoe, omdat uit de vele rapporten over bedreigingen
jegens hem (nog) niet vaststond (er concrete aanwijzingen waren) dat hij ook
echt vermoord zou worden. Om je rot te lachen als je er goed over nadenkt,
ware het niet dat het inmiddels wel gebeurd is.
Lees zelf nog eens de vele deskundige commentaren van topmensen uit de
wereld van de persoonlijke beveiliging tot en met het neusje van de zalm in
die branche, die het onvergeeflijk vinden hoe de verantwoordelijken voor de
beveiliging van de rechtsstaat en democratie hier gefaald hebben. Of kijk
nog eens hoe Wim Kok zich zichtbaar distantieerde van Minister De vries met
zijn stamelend voorgelezen kulverhaal over de vele contacten over Pims
veiligheid na de moord of lees nog eens hoe volgens betrouwbare kranten het
hele kabinet het verhaal van De Vries maar niets vonden na de moord en voor
Koks 2e toespraak aan het volk.

Wat ik bij Van Boxtel mis is het besef naast zijn gejammer dat hij verdomme
wel beveiligd is terwijl hij dat als medeminister de vermoorde onthouden
heeft, en hij heeft daar dus een directe medeverantwoordelijkheid voor, net
als voor dat zieke klimaat dat niet als vanzelf ontstaan is. Daarop ga jij
in het geheel niet in, de kern van mijn kritiek op Van Boxtels zelfbeklag.
Je leidt de aandacht af door allerlei niet relevante suggesties en
vergelijkingen te doen die nog grotendeels in strijd met het geheel van de
wel relevante gebeurtenissen zijn ook.

>...
>Kijk dat is in onze partij altijd wat beter, democratischer, opener
>gegaan. En daar zijn we trots op; jij toch ook?

Ik ben er nooit trots op als mensen zichzelf en de hunnen altijd wat beter
vinden. Ik vind dat altijd eng,bij welke soort gelovigen dan ook. Ik moet
dan zelf altijd denken aan onze gruwelijke nationale geschiedenis, niet eens
alleen aan (onze rol voor en tijdens) de Tweede Wereldoorlog.


Ik heb meer waardering van een opmerking van een lijstgenoot dat D66 het aan
zichzelf te danken heeft zoveel kiezers te hebben verloren, bijvoorbeeld
mede omdat Van Mierlo in Paars (1) voor zijn eigen speeltje Buitenlandse
Zaken koos in plaats van voor Binnenlandse Zaken (onze democratische
kroonjuwelen). Met zelfkritiek kun je iets, met anderen voor minder(waardig)
uitmaken bereik je helemaal niets. Daar gaat het mij nogmaals ook bij Van
Boxtel om. Steek die hand nu eindelijk eens in eigen boezem!!!

>Bernard Aris

Fritz van Rikxoort



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Fritz van Rikxoort [mailto:fritz at rikxoort.demon.nl]
Verzonden: woensdag 4 september 2002 20:48

Dank je Bernard,

Eerlijk gezegd ben ik geschrokken van het niveau van Van Boxtel. Zie uit
naar Vrij Nederland waar ik sinds enkele maanden op ben geabonneerd om ook
goed op de hoogte te blijven van het denken in de linkse kringen. Naast het
generaliserende gekat van van Boxtel tegen mensen die niet tegen vreemde
luchtjes zouden kunnen (het niveau nog van het politiek correcte denken uit
de jaren 70) en het herhaalde refereren aan de gruwelijke tweede
Wereldoorlog, ben ik vooral geschrokken van de laatste passage uit HC:

>De sfeer die in Nederland na de moord op Pim Fortuyn is ontstaan, doet Van
Boxtel huiveren. (quote:) Wat er nu gebeurt. Ik hoor bij de de politici die
zijn bedreigd. (sec) Die bewaking nodig hadden. (sec) Op de avond van de
moord heeft de ministerraad met de volkswoede kennis gemaakt. (sec) We
hadden reden om bang te zijn. (sec) Er worden kogelbrieven verstuurd, niet
alleen aan politici, ook aan voetbaltrainers. Het is beneden elk niveau.
(einde quote en artikel)<

Was Van Boxtel maar wat eerder geschrokken, bijvoorbeeld van de sfeer die al
bestond voor de moord en waaraan zijn collega's, ministers en kamerleden en
partijgenoten, lustig bijdroegen, maar die hem toen nog niet persoonlijk
troffen,
en was hij maar geschrokken van de aan de moord vooraf gaande aanslagen en
bedreigingen jegens Fortuyn, zoals die walgelijke in Nieuwspoort, waaraan
niets is gedaan tot na de moord,
en had hij er maar aan bijgedragen dat Fortuyn wel was beschermd, zoals hij
de minister-president openlijk had verzocht  na Nieuwspoort.

Dan had Van Boxtel tenminste iets gedaan in zijn vooruitgeschoven positie
als minister, om gefrustreerde volkswoede wegens het beneden alle peil
functioneren en gedragen van Kabinet, Eurocommissaris, Kamerleden, Politie
en Justitie te voorkomen, in plaats van de reactie daarop achteraf beneden
alle peil te noemen. Heerlijk als ex-minister weer mensen de les lezen die
veel minder tot nauwelijks mogelijkheden hebben invloed uit te oefenen, noch
politiek noch in hun directe omgeving.

Waar blijven toch die handen in eigen boezem? Misschien in Vrij Nederland
wel?
Waarom past Van Boxtel zijn geklaag over wat hem persoonlijk en zijn
collega's overkomen is niet posthuum toe op wat Fortuyn eerder overkwam al
voor hij werd vermoord? Voortschreidend inzicht door wat je zelf ervaart,
daar is niets mis mee.

Wat een niveau, toch niet namens mijn partij hoop ik!

Fritz van Rikxoort



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Aris B. <B.Aris at tk.parlement.nl>
Datum: woensdag 4 september 2002 18:58

>Beste mensen
>
>Op de website van de Haagsche Courant (te vinden onder de regionale
>dagbladen op de website www.kranten.com <http://www.kranten.com>  ) staan
in
>een ANP-bericht citaten uit een interview in de komende Vrij Nederland met
>onze oude Minister voor Grote Steden- & Integratiebeleid waarin hij de door
>Pim Fortuyn, de LPF en Nawijn gelanceerde manier om over zijn oude
>beleisterrein te praten, in niet mis te verstane woorden veroordeelt. Hij
>verwijst naar de "Leere und Langweile" die volgens Sebastian Haffners
>memoires in de Duitse Weimar Republiek heersten, juist vanwege de sinds
1923
>snel herstelde welvaart.
>  Opvallend is dat deze analyse sterke overeenkomsten vertoont met die van
>de politicoloog Karl Dittrich (geen familie van...), die als Rector
>Magnificus van de Universiteit van Maastricht zich in dezelfde
bewoordsingen
>tegen de mensen van de LPF-keerde bij de opening van het Academisch Jaar
jl.
>maandag.
>
>Lezen dus!
>
>Bernard Aris

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********