D66: zelfgenoegzaam maar vol dogma's?

[Martin Lentink]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Bart,

het zou mij, en wellicht meer lijsters, helpen deze discussie te volgen
indien je de waarden waarop je het hebt meer expliciteerde en
concretiseerde. Onder welk dogma doen wij naar jouw idee ons labeur?
Tot dusverre heb ik iets van "mooi verhaal, maar wat ken ik d'r mee?"

Martin Lentink

----- Original Message -----
From: "Bart Meerdink" <bmeerdnk at telekabel2.nl>
To: "Discussielijst over D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Monday, October 28, 2002 10:04 PM
Subject: Re: D66: zelfgenoegzaam maar vol dogma's?


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mark Giebels wrote:
>
> >> From: Bart Meerdink <bmeerdnk at telekabel2.nl>
> >> Kijk, een echte D66-er laat zich de wet niet voorschrijven (ja Jasper
en
> >> Mark), en is daar trots op. Hoe kortzichtig!
>
> > Hoezo kortzichtig? Gewoon principes. Zo zal ik martelen, een 1-partij
> > stelsel, perscensuur, de doodstraf, etc ook nooit erkennen. Inderdaad
Bart,
> > ook als de meerderheid daar mee instemt.
>
> Ik heb je nog niet twijfelen gekregen over wat je zelf principes noemt.
> Je doet net of er niet al talloze verplichtingen zijn, leerplicht,
> inentingen, toezicht voor jonge kinderen. Zou het principieel iets voor
> je uitmaken als opvoedkundige kennis opgenomen wordt in het verplichte
> lesprogramma voor 14- en 15 jarigen in plaats van op latere leeftijd. Ik
> heb de indruk dat je je hier nogal lichtvaardig op principes beroept,
> wat dan blijkbaar meteen verder nadenken overbodig maakt. Ben je tegen
> de rijbewijs-verplichting? Is rijden moeilijker dan opvoeden?
>
> >> Zelfontplooing is niet het gevolg van individuele vrijheid maar van
> >> intelligent opgelegde dwang, hoge eisen, de lat die hoog gelegd wordt.
>
> > Door wie? De kerk, de overheid, de markt, ouders, leraren, vrienden,
en/of
> > het individu zelf? De christelijke politiek hecht de rol van de kerk
grote
> > waarde toe, de vrijzinnig-democratie heeft meer vertrouwen in de
> > zelfontplooiing van individuen door interactie met anderen in een
liberale
> > samenleving. En jij Bart?
>
> Hoe we een hoger verwachtingspatroon voor het sociaal presteren (t.o.v.
> de eigen kinderen bijvoorbeeld) tot stand kunnen brengen is nog een
> interessante vraag. Je hoeft niet direct aan Big Brother te denken...
>
> >> Zou de Nederlandse burger dit alles intuitief aanvoelen, is er
misschien
> >> iets vreselijk mis met het flatteuze zelfbeeld van de D66-er? Gaat de
> >> partij mank aan een onaantanstbaar centraal dogma dat in feite een
> >> kardinale fout is?
>
> > Kardinale fout? De fout die jij maakt Bart is dat je politiek ziet als
> > waarheidsvinding. Politiek is strijden voor waarden die jij belangrijk
> > vindt. Dat heeft niks met fout of goed te maken. Het kan hooguit naief
> > zijn.
> > Maar vooralsnog zie ik geen enkele reden om de vrijzinnige-democratie
als
> > naief te bestempelen. Integendeel. Dat lijkt me slechts opgaan voor
> > communistische, religieus-fundamentalische, anti-democratische en
> > anarchistische ideologieen.
>
> Is het niet denkbaar dat een te grote nadruk op de vrijheid van het
> individu, datzelfde individu (plus omgeving) tekort doet? Wat zou het
> met het indivudu doen als er geen plicht meer was om te leren en te
> werken? De waarden die ik belangrijk vind zijn veel fundamenteler dan
> het liberalisme of welk algemeen etiket dan ook. Als met meer (formele
> of informele) verplichtingen/uitdagingen een 'betere' maatschappij tot
> stand komt, wat is daar dan tegen?
>
> Bart Meerdink
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********