Homo en holo weggedrukt

Wed Nov 27 21:01:46 CET 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Nils,

Mijn grootouders waren boeren, dus ik herken op straat nog wel eens wat 
overeenkomsten.

Je legt verbanden met andere massamoorden. Terecht. Maar dat ontslaat ons 
niet van de plicht extra aandacht te besteden aan die dicht bij huis: de 6 
miljoen vermoorde joden en de massamoord recent in ex-Joegoslavie. Dat is 
het enige wat ik beoogde.

Henk Vreekamp, Utrecht.
-------------------------------------

At 08:17 27-11-02 -0500, you wrote:
>Geachte heer Vreekamp,
>
>naar aanleiding van uw mailtje. Terecht is de zorg dat het onderwijs 
>omtrent de holocaust wegvalt. Ook terecht is de zorg dat de voorlichting 
>omtrent homoseksualiteit wegvalt.
>Voor wat betreft dat laatste: volgens mij is het basisschoolvak 'seksuele 
>voorlichting' niet verplicht. Gelet op de steeds jongere leeftijd waarop 
>het eerste seksuele contact plaatsvindt, is het m.i. een idee dit vak 
>verplicht te maken. De inhoud zou dan wettelijk bepaald kunnen worden en 
>omvat dan ook voorlichting omtrent homoseksualiteit.
>
>Voor wat betreft het onderwijs aangaande de holocaust: zoals dat in zijn 
>huidige vorm gegeven wordt, vind ik het niet erg dat dat wegvalt. Dit punt 
>is dusdanig belangrijk dat het mijns inziens volledig, ongekleurd en 
>zonder taboes behandeld dient te worden. Dat betekent bijvoorbeeld dat het 
>niet als een op zichzelf staande gebeurtenis gezien dient te worden, maar 
>gekoppeld aan een aantal hedendaagse problemen. Direkt gevolg van de 
>holocaust waren namelijk de 'holocaust' (700.000 doden) en etnische 
>zuiveringen (>2 miljoen vluchtelingen) onder de oorspronkelijke bewoners 
>van het mandaatgebied Palestina tussen 1946-1950. Ook de 'holocaust' (+/- 
>1 miljoen dode Tutsi's) in Rwanda is een gebeurtenis die op dezelfde 
>menselijke karaktereigenschap duidt: het 'recht' van de 'eigen soort' 
>(religie, 'ras', etc.) über alles.
>
>De holocaust is begonnen met een etnische zuivering (zou de holocaust ook 
>plaatsgevonden hebben wanneer de Europese landen de joodse, homoseksuele, 
>zigeuner, etc. vluchtelingen uit Duitsland rond 1938 WEL opgenomen zouden 
>hebben ipv de treinstellen met vluchtelingen aan de grens terug te 
>sturen?) en helaas zijn etnische zuiveringen nog steeds eerder regel dan 
>uitzondering (Israel, Tibet, Kosovo, Rwanda, div. Zuidamerikaanse landen).
>
>Mijn punt is dan ook om dit onderwerp zeer degelijk en breed te 
>onderwijzen en niet op de manier waarop dat nu gebeurt, nl met de 
>naoorlogse blik van Nederland ("wat een slechte mensen waren die nazi's, 
>wij Nederlanders zouden zoiets natuurlijk nooit doen").
>Ieder volk, ook 'wij Nederlanders', is vatbaar voor superioriteitsgevoel.
>
>Dat dit onderwerp de afgelopen decennia verkeerd is onderwezen blijkt 
>mijns inziens het meest duidelijk uit het feit dat er iedere dag 
>oorlogsmisdaden begaan worden in Israel (van dezelfde orde waarvoor 
>Milosevic nu in Scheveingen zit), terwijl Israel nog steeds een 
>bevoorrechte handelspartner is. Of uit het feit dat geen enkel Europees 
>land zich in 1994 sterk heeft gemaakt voor een VN interventiemacht in Rwanda.
>
>Tot slot nog een opmerking aangaande de denigrerende toon in uw eerste 
>mailtje, ik citeer : " Scholen zijn bang voor het getal, namelijk dat 
>migrantenkinderen van islamitische huize zullen protesteren waarna hun 
>boeren-ouders een meer gedweee school zullen opzoeken."
>
>De term boeren-ouders lijkt me niet op zijn plaats. Ten eerste is dit 
>kwetsend voor de kinderen en ouders zelf. Ten tweede wordt het woord 
>boeren pejoratief gebruikt, zodat dit ook kwetsend is voor boeren. En dit 
>staat nog los van de inhoud, want natuurlijk hebben de 'boeren-ouders' 
>gelijk als ze protesteren tegen onderwijs dat niet objectief is, zeker als 
>de ene gruwelijke daad goedgepraat wordt door de andere. Dat voelen die 
>ouders 'op hun klompen aan'.
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Nils Berndsen.
>
>
>----- Original Message -----
>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>Date: Tue, 26 Nov 2002 15:51:18 +0100
>To: André van Wanrooij - D66 - <a.v.wanrooij at d66.nl>
>Subject: Re: Homo en holo weggedrukt
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Andre,
> >
> > Voorzover mij bekend zijn er weinig conservatief-christelijke scholen 
> in de
> > stad Utrecht. Daarbij gaat het ook nog om censuur over de holocaust. En 
> dat
> > vormt zeker een onderdeel van de recente geschiedenis. Kortom, er is wat
> > grondig mis.
> >
> > Kijk hier ligt een taak voor de onderwijsinspectie. Godsdienstles kan wel
> > buiten het leerplan. Misschien moeten we hier in Utrecht maar eens vragen
> > stellen.
> >
> > Henk Vreekamp, Utrecht.
> > -------------------------------------
> >
> > t 11:45 26-11-02 +0100, you wrote:
> > >Beste Henk,
> > >
> > >Dat scholen niet graag meewerken aan voorlichting over 
> homoseksualiteit was
> > >mij al langer bekend.
> > >Vanuit het COC in Breda (waar ik actief ben) wordt de scholen voorlichting
> > >aangeboden. Een groep getrainde vrijwilligers verzocht deze 
> voorlichting aan
> > >scholieren en studenten.
> > >Per 100 benaderde onderwijsinstellingen zijn er 2 a 3 die positief 
> reageren
> > >en het team uitnodigen om voorlichting te komen geven.
> > >Persoonlijk vind ik het ontzettend jammer dat maar zo weinig scholen van
> > >deze gratis mogelijkheid gebruik willen maken.
> > >Voorlichting over homoseksualiteit ligt sowieso moeilijk bij veel scholen.
> > >De door jou genoemde reden: van protest door migrantenkinderen van
> > >islamitische huize is één van de redenen. Vlak ook de autochtone 
> christenen
> > >niet uit. Verder zijn veel scholen vrij conservatief ingesteld tav 
> ethische
> > >kwesties.
> > >
> > >met vriendelijke groet,
> > >André van Wanrooij
> > >www.andrevanwanrooij.nl
> > >
> > >
> > >----- Original Message -----
> > >From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> > >To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> > >Sent: Tuesday, November 26, 2002 8:53 AM
> > >Subject: Homo en holo weggedrukt
> > >
> > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > > Lijsters,
> > > >
> > > > Hoor net op Radio-1 van een nieuw Meldpunt voor homoseksuelen. De reden
> > >o.a.:
> > > >
> > > > In de grote steden wordt op veel middelbare scholen (Utrecht 3/4) geen
> > > > voorlichting of onderwijs meer gegeven over homoseksualiteit en de
> > > > Holocaust. Waarom? Scholen zijn bang voor het getal, namelijk dat
> > > > migrantenkinderen van islamitische huize zullen protesteren waarna hun
> > > > boeren-ouders een meer gedweee school zullen opzoeken.
> > > >
> > > > De beschaving wijkt dus voor de bezuinging op het onderwijs. Wat 
> doet de
> > > > onderwijsinspectie? Wat mompelt het parlement?
> > > >
> > > > Henk Vreekamp, Utrecht.
> > > >
> > > > Tevens een groet aan de partijgenoten die zich achter hun 
> internet-filter
> > > > verbergen.
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > >(D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op: 
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
>--
>__________________________________________________________
>Sign-up for your own FREE Personalized E-mail at Mail.com
>http://www.mail.com/?sr=signup
>
>One click access to the Top Search Engines
>http://www.exactsearchbar.com/mailcom

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********