Nederland te druk? Emigreer!

Fritz van Rikxoort fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Sun May 12 13:36:28 CEST 2002


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ad,

Dank voor je bericht en serieuze woorden. Fijn dat je ook aangeeft waar we
het met elkaar eens zijn.

Ik voeg voorlopig alleen even toe aan je historische informatie dat Hitler
ons bevriende staatshoofd was en dat Nederlanders gearresteerd en gestraft
werden die hem openlijk bekritiseerden.

Ik denk dat de advocaten Hammerstein en Sponk zeer zorgvuldig te werk zullen
gaan zoals ze al gezegd hebben en alleen zeer zorgvuldig onderbouwd mensen
zullen aanklagen voor overtreding van artikel 137 van het wetboek van
strafrecht, dat het openlijk aanzetten tot haat verbiedt. Ze zeiden erbij
zeker ook ten aanzien van openlijke politici de uiterste zorgvuldigheid te
betrachten bij deze opdracht.
Overigens staat het eenieder vrij hetzelfde te doen. En het is ook goed dat
eenieder zorgvuldig zijn rechten kan gebruiken in onze rechtsstaat en als
onwelkome ontwikkelingen zoals toenemende "blinde" verruwing en agressie,
ook verbaal zoals in stadions, een halt worden toegeroepen.

Ik betreur het dat Thom en anderen in Buitenhof weer eerst veel woorden van
anderen verdraaiden alvorens hun punten tegen die verdraaiingen te maken.
Zoals de advocatenopdracht te verdraaien naar een proces van beschuldiging
van medeplichtigheid aan moord in plaats van het zaaien van haat.
Helaas hebben nog niet allen het kunnen opbrengen ook eens de hand in eigen
boezem te steken en zich nu maar eens gewoon eerlijk en oprecht te gaan
uiten over anderen en hun woorden. Jammer dat sommigen zoals Thom vooral hun
eigen stoepje blijven schoonvegen en hun fouten blijven goedpraten, zelfs
met verwijzing naar de valse emoties van het moment waarop ze de mist
ingingen. Een heel groot contrast met mensen zoals Kok, Marijnissen, Wiegel,
PvdA-er Wouter van den Bos en nu zelfs Melkert, die grootmoediger aangeven
geleerd te hebben en hun eigen fouten en kwetsbaarheid willen tonen in hun
pogingen alle burgers weer te bereiken.

Waarom hebben sommigen het steeds weer nodig eerst de woorden, bedoelingen
en integerheid van anderen vals voor te stellen alvorens in te gaan op de
zelf gecreeerde onzin in plaats van op de realiteit?
Maar gelukkig zijn steeds meer mensen, zeker ook binnen ons eigen D66, nu
reeel en eerlijk met elkaar in gesprek, en nemen steeds meer mensen het
woord die dat ook met respect naar anderen en zonder paternalisme doen, maar
die gewoon hun eigen verantwoordelijkheid zien en nemen zonder anderen te
(blijven) verketteren. Dat geeft veel hoop.

Vriendelijke groet,

Fritz van Rikxoort


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ad Huikeshoven <adhuikeshoven at wanadoo.nl>
Datum: zondag 12 mei 2002 12:10



Fritz,

D66 wil zelf net als Pim wilde ook een "nieuwe overheid" om dezelfde
problemen eens aan te pakken. Er waren en zijn meer overeenkomsten dan
verschillen, althans in inhoud, met deze bij een groot deel van het volk
geliefde Libertijn.

Tot de laatste zin ben ik het met je eens: Hear, hear! Eerder had ik al
op deze lijst aangetoond dat GL, VVD, CU en SGP verder van D66 afstaan
in oplopende afstand (afstand als aantal stellingen uit de
IPP/Stemwijzer waarop de partijprogramma's tegengestelde standpunten
innemen) dan LPF.

Echter, bij 85% was wijlen Fortuyn in het geheel niet geliefd, dat was
bij slechts een minderheid van 15% het geval. En Libertijn? In mijn ogen
is een antisemiet (islamieten zijn semieten, semieten zijn
'afstammelingen' van Sem, Sem is een van de drie zonen van Noach, de
term semieten wordt overigens pas ongeveer tweehonderd jaar gebruikt),
een islamofoob (iemand die islamieten haat) en een xenofoob (iemand die
alles wat vreemd is haat) zeker geen Libertijn.

Afgelopen week las ik integraal het in 2001 bij de Sdu uitgegeven werk
van Robert Gellately onder ISBN 90 12 092957 met de titel "Pal achter
Hitler, openheid en onderdrukking in Nazi-Duitsland." Van de omslag: "In
'Pal achter Hitler' toont Robert Gellately aan de hand van uitgebreid
onderzoek in Duitse kranten en archieven aan dat het Duitse volk in de
jaren dertig niet alleen goed op de hoogte was van de moorddadige
praktijken van de Nazi's, maar ook dat veel Duitsers actief deelnamen
aan de uitvoering ervan. De gehele Duitse samenleving werd doordrongen
van het Nazisme en vrijwel iedere Duitser werd via kranten, radio en
diverse manifestaties goed geïnformeerd over welke veranderingen zich
vanaf 1933 in Duitslang afspeelden."

Ook las ik (gedeeltelijk) het in 1946 bij Kok in Kampen uitgegeven werk
van C. Smeenk "Onze volksvrijheden, de hoofdbeginselen der Nederlandsche
grondwet". Uit hoofdstuk I 'Een terugblik - Belangrijke vragen; De
nationaal-socialistische propaganda vóór 10 mei 1940.' >ik heb de
spelling in de citaten hieronder aangepast<

"
De nationaal-socialistische progaganda poogde de massa te suggereren,
dat de moeilijkheden een gevolg waren van het "demo-liberale" systeem.
Felle kritiek werd op regering en parlement uitgeoefend. Van de hier te
lande bestaande pers- en verenigingsvrijheid werd in ruime mate
gebruikt, men kan zonder vrees voor ernstige tegenspraak zelfs zeggen:
grof 'misbruik' gemaakt.
Geheel ten onrechte beweerde dan ook de spoedig na de capitulatie van
ons leger in Mei 1940 opgetreden Duitsche Commissaris, dat men tegenover
de nationaal-socialistische beweging "de spelregels der democratie" niet
in acht had genomen. Ten onzent heeft men die "spelregels" zelfs
gehandhaafd tegenover een politieke beweging, wier uitgesproken doel het
was na het verwerven van een machtspositie, - die in een land als
Nederland alleen met onwettige middelen verkregen zou kunnen worden, al
poogde men dit steeds te verdoezelen - aan alle andersdenkenden de
vrijheid van het woord, van partijvorming en politieke activiteit te
ontnemen.
De nationaal-socialisten konden ongehinderd hun propaganda voeren. Zij
konden kandidaten stellen voor de publieke lichamen, daarin zitting
nemen en van de parlementaire tribune af tot het volk over hun
denkbeelden spreken. Slechts een enkele maal werd door de justitie een
vervolging ingesteld tegen nationaal-socialistische schrijvers en
uitgevers wegens de verspreiding van artikelen met een voor
regeringspersonenn beledigende inhoud. Ernstige straffen zijn evenwel
niet opgelegd. Ook niet, nadat de wetgeving ter zake van belediging van
personen of volksgroepen was verscherpt.
...
Aan de nationaal-socialistische beweging is geen enkel recht, geen
enkele vrijheid onthouden. Zij werd in niets bij andere politieke
partijen achtergesteld, hoewel men door het optreden van de principieel
aan haar verwante Duitse partij kon weten, dat het nationaal-socialisme
van geweldsmethoden niet afkerig was.
...
Maar hoe fel ook de propaganda van de N.S.B. was, veel resultaat werd
niet bereikt.
...
Ook de jacht naar schandalen kon dus geen bate opleveren.
...
Evenmin kon belangrijk succes worden behaald met een overdreven kritiek
op onze constitutionele instellingen in het algemeen en op het parlement
meer in het bijzonder.
...
Maar voor een groot succes belovende anti-parlementaire beweging is in
een Westers-democratisch land als Nederland méér nodig dan grove taal
over het "praatcollege", waarvan de leden minderwaardige
"baantjesjagers" en verachtelijke cumulanten heetten. Het Nederlandse
volk 'kende' zijn vertegenwoordigers. Het kon vele namen noemen van
toegewijde mannen, die hun krachten aan de publieke zaak gaven en die
noch voor zichzelf, noch voor hun familie enige voordelen poogden te
verwerven.
...
Op schier elk gebied konden wij vóór Mei 1940 de 'vergelijking' met het
buitenland glansrijk doorstaan, al waren ook hier de sociale
tegenstellingen nog niet geheel verzoend en al bleef er voor sociale
activiteit reden te over. Maar ons onderwijs, onze sociale wetgeving,
onze volkshuisvesting, onze gezondheidszorg, mochten gezien worden. De
sociale wetgeving stond niet, zoals in enige andere landen, slechts op
het geduldige paier, maar er werd ook aan een goede uitvoering de hand
gehouden.
...
Maar met dit al is het toch te verstaan, dat de moeilijkheden sommigen
zó in verwarring brachten, dat zij "schuldigen" allereerst in eigen land
gingen zoeken. De nationaal-socialistische beweging profiteerde daarvan
bij de Staten-verkiezingen in 1935.
...
Blijkbaar had zowel de gang van zaken in het naburige Duitsland als het
weinig verheffende optreden der nationaal-socialisten in de
vertegenwoordigende en bestuurslichamen ten onzent, veler ogen geopend.
Verontwaardigd werden allengs brede kringen over het onwaardig spel met
onze constitutionele instellingen, dat voor de voorstanders van een
dictatoriaal bewind werd gespeeld.

--- tot zover de anti-revolutionair Smeenk in 1946.

Er is me geleerd 'over de doden niets dan goeds'. Ik bereid me alleen
terdege voor op de dagvaarding van Spong en Hammerstein. Als die er komt
ga ik in de rechtszaal in de tegenaanval. Ik zal het dan niet nalaten de
griffier te verzoeken proces verbaal op te maken om een proces in gang
te zetten de LPF als politieke partij te verbieden, conform de daartoe
gestelde eisen in de kieswet. Spong en Hammerstein weten dat, daarom
komt er geen dagvaarding naar mijn adres ;)

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Fritz van Rikxoort [mailto:fritz at rikxoort.demon.nl]
Verzonden: Saturday, May 11, 2002 7:14 PM
Aan: Ad Huikeshoven
Onderwerp: Re: Nederland te druk? Emigreer!

Lieve Ad,

Lees zijn programma eens of lees en luister nog eens naar uitlatingen in
de
media. Of lees van mijn part mijn eigen bijdragen aan deze lijst met
verwijzing naar concrete gewone-mensen-ervaringen in de gezondheidszorg,
het
onderwijs, op straat, met de politie en justitie, in het verkeer,
enzovoort.
Hoeven ik of anderen toch niet (steeds weer) allemaal te herhalen op
deze
lijst. Wij zijn toch inmiddels wel geinformeerd? Of praat zelf eens met
mensen die frustrerende ervaringen hebben of kijk en luister eens naar
ze op
tv of de radio van mijn part. Heb je ook geen last van de geschreven
mail
uit mijn mond.

D66 wil zelf net als Pim wilde ook een "nieuwe overheid" om dezelfde
problemen eens aan te pakken. Er waren en zijn meer overeenkomsten dan
verschillen, althans in inhoud, met deze bij een groot deel van het volk
geliefde Libertijn.

Veel succes,

Fritz

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ad Huikeshoven <adhuikeshoven at wanadoo.nl>
Aan: 'Discussielijst over D66' <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Datum: zaterdag 11 mei 2002 18:14
Onderwerp: RE: Nederland te druk? Emigreer!


>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Fritz,
>
>Over welke "als ernstig problemen" heb je het? En over welke
>"voorstellen die problemen eindelijk eens resultaatgericht aan [te]
>pakken" heb je het?
>
>Je schrijft als een politicus die spreek met meel in de mond. De lezer
>kan werkelijk niet volgen waar je het over hebt.
>
>Met vriendelijke groeten,
>
>Ad Huikeshoven
>Vondelstraat 33
>2513 EN  's-Gravenhage
>telefoon/fax +31(070)3608510
>
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Fritz
>van Rikxoort
>Verzonden: Saturday, May 11, 2002 4:48 PM
>Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
>Onderwerp: Re: Nederland te druk? Emigreer!
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Bart,
>
>En weer ben ik het helemaal met je eens, hoewel, toch een nuancering en
>ik
>moet een punt toevoegen.
>
>>Fortuyn's succes had niets te maken met zijn opvattingen.
>"niets" vervangen door "niet alleen"
>
>2. Veel kiezers ervaren in hun leven of dat van hun naasten de door hun
>als
>ernstig ervaren problemen die Pim aan de orde stelde en hebben meer
>vertrouwen in zijn voorstellen die problemen eindelijk eens
>resultaatgericht
>aan te pakken dan in die van de gevestigde orde.
>
>Fritz van Rikxoort
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Bart Meerdink <bmeerdnk at telekabel2.nl>
>Aan: Discussielijst over D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Datum: zaterdag 11 mei 2002 12:21
>Onderwerp: Re: Nederland te druk? Emigreer!
>
>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Henk Elegeert wrote:
>>
>> > Maar wat zijn de meest (beeld)bepalende problemen?
>> > Helaas heb ook jij nog geen aanvang gemaakt met de inventarisatie.
>>
>>Henk, ik heb duidelijke ideeen over de gebreken van de gevestigde
>>politiek. Maar ik was ook benieuwd naar hoe de rest daar tegenaan
>kijkt.
>>
>>Mijn lijstje bestaat slechts uit 1 punt:
>>
>>1) Politici moeten zeggen wat ze zelf werkelijk vinden. Niet
>>vastgeketend aan de grootste gemene deler binnen een partij. Integer,
>>flexibel, geen blad voor de mond, met de ogen en oren open. Fortuyn's
>>succes had niets te maken met zijn opvattingen. Het ging erom dat hij
>>als enige zei wat hij zelf vond en het dus als enige overtuigend kon
>>brengen. Het was een ongelijke strijd tussen hem en degenen die
>>vastgeplakt zaten aan hun eigen politieke correctheid.
>>
>>Zie de ook thread 'Fortuyn's erfenis' (vanaf 7 mei 2002 21:59), zeer
>tot
>>mijn spijt is er daar verder niet op in gegaan.
>>
>>Bart Meerdink

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list