De Graaf geen lijsttrekker!

Henk Vreekamp vreekamp at KNOWARE.NL
Sun Feb 3 21:06:20 CET 2002


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Hein,

Ik vind altijd je afwisseling van 'u' en 'jij' bij jou wel grappig.
Kennelijk drukt 'u' enige woede, afstand uit.

Wat betreft de Amerikaanse 'melting pot' ideologie - zelfs de laatste
aanhangers in de sociologie e.d. zijn nu bekeerd, zo blijkt uit publicaties
van de laatste jaren. Ook in ons land wordt ze al zeer sterk gerelativeerd,
zie mijn verslag destijds van een college door ex-burgemeester Van Thijn als
hoogleraar minderheden.

Net als rond het populisme, heb ik weer een dossiertje klaarliggen over de
multicult. Moet nog tijd vinden.

Henk Vreekamp, Utrecht
----------------------

t 16:02 1-02-02 +0100, you wrote:
>At 14:32 01-02-2002 +0100, Henk Vreekamp wrote:
>
>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Best Hein,
>>
>>Jij hangt nog steeds de inmiddels door de sociale wetenschappn geheel
>>verlaten 'melting pot' ideologie aan.
>
>Dé sociale wetenschappen bestaan niet. Dat is een algemeenheid waarmee je 
>niet kunt werken. Je argumentatie is daarom al niet valide. Bepaalde 
>stromingen binnen de sociale wetenschappen, dat klinkt wat helderder. En 
>ja, binnen de sociale wetenschappen zijn er bepaalde stromingen die de 
>"melting pot" volledig hebben verlaten. Louis Adamic was er een van de 
>eerste woordvoerders van. Andere stromingen hangen de "melting pot" nog 
>steeds aan, wijzend op het voorbeeld Verenigde Staten. "Het is gewoon een 
>van de meningen", citeer ik onze huwende Kroonprins. Maar even voor de 
>goede orde: mijn smeltkroes is een andere dan de "melting pot" van de VS.
>
>>Je miskent de intenties die er achter de multicult schuilgaan. Je platte 
>>gebruik van 'multicult' is onwerkelijk en geen basis voor de verklaring 
>>van de serie politieke maatregelen die tegen
>>immigranten zijn genomen, Van Boxtel incluis.
>
>Pardon? Welke intenties gaan er achter de multicult schuil? Bespeur ik hier 
>een samenzwering? Er schuilt in mijn ogen juist een geheel verkeerde 
>intentie achter zoiets als "verplicht inburgeren". Dat is het straf-idee: 
>slechte allochtoon, stoute niet Nederlands-spreker, achtergebleven 
>Marokkaanse Bruid, we zullen je wel even een Nederlands lesje leren. Tegen 
>eigen betaling. Dáár heb ik moeite mee, beste Henk.  Mensen dienen 
>inderdaad in te burgeren (en je mag daar m.i. dan wel enige dwang achter 
>plaatsen) maar alleen met de intentie om hen mee te kunnen laten doen aan 
>een vrije, democratische rechtstaat. Als je regelrecht uit het autoritaire 
>door manlijke stamhoofden gedomineerde Atlasgebergte komt, dan moet je even 
>wennen aan al die vrijheden die hier bestaan. Inburgeren is dan geen straf 
>op hierkomen, maar een recht om hier te overleven.
>
>>Van Boxtel en De Graaf zijn dus absoluut fout en dienen door het congres te
>>worden gecorrigeerd, ook in persona. Het is het verkeerde leidersduo. Vanuit
>>een foute houding kunnen ze als politicus niet anders dan uiterst stuntelig
>>optreden. Ze hebben er geen grip op.
>
>Dien een motie in, zou ik zeggen. Ik onderteken hem niet, overigens.
>
>>En wat jouzelf als kandidaat betreft: ik hoop dat je wat hebt geleerd van de
>>verwikkelingen in Joego en Afga. Want dat was ook verdomd eenzijdig van
>>je... Sociaal-liberalen blijken, gezien ook de reacties op deze lijst, toch
>>niet zo intelligent en empathisch te zijn als ik dacht.
>
>Wat bedoelt u? Wat moet ik hebben geleerd? Uit het Kosovo verhaal heb ik 
>geleerd, en daar blijf ik bij, dat de Serven heel goed hun eigen diktator 
>hebben kunnen afzetten. Daar hadden ze kennelijk geen buitenlandse lesjes 
>voor nodig. In Kosovo is het UCK praktisch uitgeschakeld en heeft Rugova 
>weer invloed. UCK was de partij die gesteund werd door de Navo en Rugova 
>trad toen terug, remember. Die bommen zijn voor mij nog steeds een raadsel. 
>En Afga: dat mooie prachtige land, waar ik ooit te gast was bij de meest 
>gastvrije en lieve mensen die ik ooit in mijn leven heb ontmoet. Dat land 
>is geruïneerd door buitenlandse inmenging. Sovjets, Amerikanen, Europeanen, 
>Iran, Pakistan (El Queida) en Saudi Arabië (Bin Laden): ze hebben het land 
>uiteen gescheurd. Wat moet ik hebben geleerd? Ik heb er alleen diep 
>verdriet van.    
>
>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list