Strategisch stemmen

[Ad Huikeshoven]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Elbert en Henk en Herman,

Kiessystemen die verlangen dat de kiezer een volgorde aangeeft tussen
verschillende alternatieven of kandidaten staan open voor strategische
manipulatie. Dat probleem doet zich met name voor bij verkiezingen
waarbij meerdere kandidaten gekozen moeten worden. 

De discussie was begonnen over de Presidentsverkiezingen in Frankrijk.
Daarbij gaat het om (uiteindelijk) de verkiezing van één kandidaat voor
één functie. Bij "Approval Voting" brengt de kiezer geen volgorde aan in
de kandidaten die voor deze kiezer acceptabel zijn om het ambt te
vervullen. Wie zich tegen "Approval Voting" daadwerkelijk wil verzetten
toont met een uitgewerkt voorbeeld maar eens aan dat dat systeem open
zou staan voor strategische manipulatie. Ik zet er een mooie fles op in
dat je dat niet lukt. 

In de literatuur zijn uitgewerkte voorbeelden te over te vinden op welke
wijze bijvoorbeeld het Borda systeem door een (of meer) van de kiezers
strategisch te manipuleren is. Een dergelijk voorbeeld kan een handvat
zijn voor degenen die de uitdaging zouden willen aangaan. 

Ik zou niet meteen "Approval Voting" willen voorstellen bij de
verkiezingen voor meerdere functies, zoals bijvoorbeeld de interne
verkiezignen voor kandidaatstellingslijsten voor
volksvertegenwoordigingen. Eerst moet het bewijs voor de verkiezing van
één kandidaat voor één functie rond zijn. De uitbreiding van het bewijs
van één naar meerdere functies, zoals bij de verkiezing van een
assemblee of een kandidaatstellingslijst, is dan niet meer zoveel werk. 

Met vriendelijke groeten,

Ad Huikeshoven
Vondelstraat 33
2513 EN  's-Gravenhage
telefoon/fax +31(070)3608510


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Elbert
Streek
Verzonden: Tuesday, April 23, 2002 10:45 PM
Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: Re: PvdA fascistisch?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk,

 Ja, je kunt de rest van de lijst leeg laten maar het effect is dat je
de nummers 1,2 en 3 bijna evenveel punten geeft, het verschil tussen 30,
29 en 28 punten vind ik te weinig. Als je daarna de lijst verder aanvult
met wat bekende gezichten krijgen dus ook de nummers 4, 5 en 6 bijna
evenveel punten.

Volgens mij werkt het systeem van een groep kandidaten op volgorde
zetten alleen als je ze goed kent. Intern bij onze afdeling hebben we
dit gedaan en werkt het prima maar op landelijk nivo waar je per
definitie veel kandidaten niet kent is dit niet reel. Je moet volgens
mij de lijst dan beperken tot bijv 5 of max 10, je kunt dan goed
verschil aanbrengen.

Ik heb na de interne verkiezingen hierover al eens een bericht
rondgestuurd.

Eibert van de Streek




Henk van Lingen wrote:

>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>On Tue, Apr 23, 2002 at 12:23:13PM +0200, Ad Huikeshoven wrote:
>  :
>  : Wat jij voorstelt is van de burger-kiezer verlangen dat ie een
volgorde
>  : in voorkeuren kan bepalen van alle kandidaten. Dat is verdomd
lastig.
>  : Bij de interne verkiezingen van D66 weet ik ook niet in welke
volgorde
>  : ik de kandidaten moet plaatsen na nummer drie of zo.
>
>Het aardige is dan ook dat het voor het functioneren van STV niet
>noodzakelijk is dat iedereen alle plaatsen invult en dat wie dat wil
>plaats 4 tot en met N leeg kan laten. De telling lijdt daar niet onder.
>
>Groeten,
>--
>+----------------------------------------------------------------------
+
>|  (o-  Henk van Lingen                     http://henk.vanlingen.net/
|
>|  /\                                       Utrecht, The Netherlands
|
>| v_/_                                      Waarom D66 stemmen?
|
>+------------ http://www.d66.nl/visie/maakhetverschil.html
------------+
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********