arogantie van de macht

Mon Apr 15 12:37:49 CEST 2002

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ad,

Je bent wederom slecht inglicht. Dat ene geval dat dankzij de BVD het land
werd uitgeflikkerd, was wel degelijk een imam en een sleutelfiguur in een
moskeenetwerk, betaald door Libie. Dat fundamentalisme is meer vertakt dan
je denkt, naar rato minstens zo breed als de Bible Belt onder protestanten.

Henk Vreekamp, Utrecht.
-----------------------

At 17:49 14-04-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Elbert,
>
>Je citeerde de lijsttrekker:
>" De politiek kijkt voldaan terug op de gewonnen oorlog, terwijl de
>kiezer bezig is met de volgende."
>
>Thom spreekt over een oorlog. Beetje onhandig nu we na 9-1-1 krachtens
>artikel 5 van het handvest van de Navo (een aanval op een is een aanval
>op allen) nog steeds midden in een oorlog bevinden. De 'war on
>terrorism' is nog steeds niet gewonnen verklaard of voorbij,
>integendeel. Osama bin Laden is nog steeds niet te pakken genomen. De VS
>zijn nog steeds bezig een coalitie te smeden die hen de ruimte geeft
>Irak te gaan aanvallen om de regering van Saddam Hoessein omver te
>werpen. 
>
>Israel heeft de Palestijnse Autoriteit de oorlog verklaard en bevind
>zich nog steeds midden in een veldtocht, ondanks alle internationale
>druk nu eindelijk eens de bezette gebieden te verlaten - een bezetting
>die nog steeds de voedingsbodem is voor het verzet - hoe afschuwelijk
>van vorm dat verzet zich soms aanneemt. Gelukkig worden voor bepaalde
>zaken nog steeds standrechtelijk de doodstraf uitgevoerd. Dat gebeurd
>niet alleen voor baldadigen die hun hoofd door het bovenluik van een bus
>steken en onvermijdelijk een viaduct zullen raken, maar ook voor
>personen die een zelfmoordaanslag plegen.
>
>Thom spreekt over een oorlog waar de kiezer straks mee bezig is. Welke
>oorlog Thom? De oorlog tegen de Wahhabieten? Van Janssen van Raay in
>Buitenhof begrepen dat Fortuyn op zich niets tegen Islamieten heeft,
>alleen iets tegen Wahhabieten. De BVD heeft in dat op deze lijst veel
>geciteerde rapport maar liefst een handvol Wahhabieten in Nederland
>kunnen opsporen. De BVD kent hun namen en rugnummers, hun woon- en
>verblijfplaatsen, tapt hun telefoons en e-mailverkeer, schaduwt ze op
>straat en bij de eerste 'faux pas' worden ze op voorspraak van De Dienst
>het land uitgeflikkerd. Dat heeft - wederom blijkens dat rapport - de
>BVD in de afgelopen jaren precies één keer moeten doen. Fortuyn vecht
>tegen spoken en ziet beren op zijn weg die er niet zijn. Paranoïde
>psychotisch heet zo iets. Onder de een miljoen islamieten is helemaal
>geen steun voor het Islamitisch fundamentalisme, is helemaal geen steun
>voor het Saoedisch Wahhabisme. Het feit alleen al dat Fortuyn nog leeft
>is daarvan het beste bewijs. Echter, nog al wat Nederlanders van
>bijvoorbeeld Marokkaanse komaf (mensen bijvoorbeeld wiens grootouders in
>Marokko zijn geboren en opgegroeid) vrezen dat de aanhangers van Fortuyn
>inderdaad hen het land uit zouden willen flikkeren.
>
>Wat Thom de Graaf vergeet te vermelden is dat de burgers met name
>behoefte hebben aan een competent en integer bestuur. Als ik daar de
>indruk mee wek sommige personen in het openbaar bestuur te betitelen als
>incompetent en corrupt, dan is dat juist. D66 leidt in de peilingen een
>groot verlies, ondanks de bekwame bestuurders die wij leveren, ondanks
>de integriteit die deze bestuurders in het eigen gedrag en handelen
>handhaven. 'Je was erbij dus je bent erbij' zou ook misschien hier
>kunnen gelden. D66 heeft zich nog lang niet genoeg in woord en daad
>gedistantieerd van het incompetente en corrupte gedrag en handelen van
>bestuurders van andere partijen. Ook D66 komt niet los van Paars. De
>kiezer is Paars moe. Hij is verveeld en zapt verder.
>
>En zij dan? Zij heeft geen mening of uit deze niet. Wat Van Boxtel kan,
>kan ik ook. Laten we in de volgende kabinetsperiode eens een stevig
>debat voeren over het kiesrecht, en terugkeren naar de situatie van voor
>de invoering van het Algemeen Kiesrecht. En omdat jongeren toch niet
>gaan stemmen, is het misschien wijs om de kiesgerechtigde leeftijd te
>verhogen van 18 naar 30 jaar, voor zowel het actief, als het passief
>kiesrecht.
>
>Met vriendelijke groeten,
>
>Ad Huikeshoven
>Vondelstraat 33
>2513 EN  's-Gravenhage
>telefoon/fax +31(070)3608510
>
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Elbert
>Streek
>Verzonden: Sunday, April 14, 2002 4:13 PM
>Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
>Onderwerp: arogantie van de macht
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Thom de Graaf zegt op de website van D66:
>
>Het dreigt een unieke electorale verschuiving in de parlementaire
>geschiedenis te worden. Kiezers zijn in groten getale op drift geraakt,
>de zittende regeringspartijen verliezen in alle onderzoeken meer dan
>dertig zetels. Het is de vraag hoe normaal onze democratie nog is als
>twee maanden voor de verkiezingen 20 procent van het electoraat zich
>afkeert van alle bestaande partijen en het land wil toevertrouwen aan
>een protestpartij zonder eigen inhoud dan wel aan een charismatische
>maar rancuneuze columnist zonder partij. Natuurlijk moet er plaats zijn
>voor nieuwe invloeden. Maar de drift die een groot deel van de kiezers
>heeft aangeraakt lijkt eerder veroorzaakt te worden door afkeer van het
>bestaande dan door voorkeur voor het nieuwe. De onvrede heeft veel te
>maken met ongeduld. Dat ongeduld wordt manifester naarmate mensen zich
>minder zorgen hoeven te maken om hun eigen welvaart en werk. Daarom is
>het begrijpelijk dat de paarse claim van sociaal-economisch succes, hoe
>terecht ook (werkloosheid teruggedrongen, economie gestimuleerd,
>begroting op orde), weinig indruk maakt. De politiek kijkt voldaan terug
>op de gewonnen oorlog, terwijl de kiezer bezig is met de volgende. Met
>het ongeduld van de mondige, consumerende kiezer zal elke politieke
>beweging moeten leren leven. Regeren, zelfs goed regeren, wordt bestraft
>als elke individuele wens niet ogenblikkelijk wordt gehonoreerd.
>
>------------------------------------------------------------------
>
>Bovenstaande reaktie van een lid van de gevestigde orde geeft precies
>aan waarom er op een protest partij gestemd wordt. Ten eerste wordt de
>kiezer neergezet als een domme sensatiezoeker die alleen korte termijn
>bevrediging zoekt. Ten tweede wordt er volledig voorbij gegaan aan het
>feit dat er een aantal echte problemen in de samenleving zijn die veel
>meer serieuze aandacht behoeven.
>
>De kiezer wil serieus genomen worden in zijn klachten en wensen, niets
>meer. Dit soort geschrijf is een bewijs dat het blijkbaar nog steeds
>niet doordrinkt in Den Haag.
>
>Ikzelf ben nu 2 jaar lid van D66. Na 20 jaar kritiek leveren leek het
>mij een goed idee om het eens van binnenuit te bekijken. Ik moet zeggen
>dat de lokale afdeling me 100 % is meegevallen. Wel oude knakkers maar
>nog steeds open voor veranderingen en kritisch. D66 landelijk is me vies
>tegengevallen. Er zijn een aantal formele wegen zoals verkiezingen en
>congressen maar deze zijn ongeschikt voor meningsvorming.
>
>In mijn naiviteit had ik gehoopt dat er veel meer gediscussieerd zou
>worden over landelijke zaken waar je mening op een of andere manier er
>ook toe doet. Maar nee, als gewoon lid wordt je volledig buitengesloten
>van landelijke zaken. Bijv de WAO, een zeer belangrijk onderwerp. Waarom
>moet ik  in de krant lezen wat de mening is van D66? Waarom gaat de
>verantwoordelijke kamerlid niet in discussie met de leden, bijv. om
>goedkeuring van zijn standpunt te vragen of een keuze lijst. Als
>kamerlid heeft hij/zij natuurlijk zijn eigen verantwoordelijkheid.
>
>Alleen iedere maand geld overmaken pas ik voor.
>
>Mvg,
>
>Eibert van de Streek
>Secretaris afdeling Mierlo
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********