Oorlogsmisdadigers?

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Ad,

Dat je node een etymologisch woordenboek mist, wreekt zich ook nu. Mijn naam
duidt namelijk op iets prozaisch als het omheinen van weiland. Het waren
boeren(knechten) die in 1803 van Lodewijk Napoleon een achternaam moesten
verzinnen. Toen op mijn basisschool dat kennisgat manifest werd, ben ik maar
es in de boekerij van mijn pappie gedoken en in de dorpsbibliotheek. En de
familiegenealoog bevestigde een en ander.

Overigens vind ik de woordspeling wel grappig, want vrede is zeer
nastrevenswaardig. Het zijn ook meestal de domkoppen en ezels die oorlog
willen. Salut!

Henk Vreekamp, Utrecht.
-----------------------

At 17:19 14-04-02 +0200, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Henk,
>
>Dat je uit het kamp voor de vrede komt lezen we al in je achternaam:
>Vreekamp ;)
>
>Je schreef:
>" Het pijnlijke is misschien dat ik je vergelijking niet begrijp. Of
>bedoel je dat ook ezels oorlogsmisdaden kunnen begaan?"
>
>Ezels stoten zich geen tweemaal aan dezelfde steen. Ten koste van ruim
>zevenduizend moslims uit Srebrenica zijn er misschien een aantal
>kostbare lessen te trekken.
>
>De Tweede Kamer steunde en steunt het Nederlandse defensie-apparaat in
>de wens van het defensie-apparaat na de val van de muur in 1990 om zich
>niet langer voor te bereiden om oorlogsdreigingen uit het Oosten. Het
>defensie-apparaat in Nederland wilde - behoud van werkgelegenheid ten
>koste van de Nederlandse belastingbetaler - wel voortbestaan. Het
>defensie-apparaat vond een nieuwe missie: deelnemen aan internationale
>vredesoperaties onder VN vlag. De Tweede Kamer steunde die nieuwe
>missie. Het defensie-apparaat ging voortvarend op zoek naar brandhaarden
>in de wereld waar onze militairen ingezet zouden kunnen worden. 
>
>De Tweede Kamer vond echter dat Nederlandse militairen NIET betrokken
>mochten worden in gevechtshandelingen. De Tweede Kamer wilde aldus
>voorkomen dat ooit een Nederlandse militairen in een lijkzak terug zou
>komen van een vredesoperatie. Het militaire apparaat in Nederland zoch
>zorgvuldig 'humanitaire' missies uit. Ook bood het Nederlandse militaire
>apparaat ondersteuning op afstand bij 'vredesoperaties' waarbij
>militairen van andere landen wel betrokken werden bij
>gevechtshandelingen. Het militaire apparaat bood onder andere logistieke
>ondersteuning tijdens de Golf oorlog en recent zette het F16-vliegtuigen
>in boven Afghanistan om foto's te maken. 
>
>Mij best als Kamerbreed wordt volhard in het standpunt dat Nederlandse
>militairen nooti of te nimmer bij gevechtshandelingen tijdens
>vredesoperaties en humanitaire missie betrokken mogen raken. Mij lijkt
>rationeel gezien het dat volstrekt overbodig om die militairen dan enig
>wapen mee te geven. Als Nederlandse militairen nooit wapens actief
>gebruiken en ook geen wapens meenemen ter 'afschrikking' (als Dutchbat
>een stuk of wat Leopard II tanks had meegenomen en een paar helicopters
>dan had zelfs Mladic nooit het lef gehad om richting Srebrenica te
>marcheren) dan hebben ze helemaal geen wapens nodig. En ook dat roept
>bij mij de vraag op waarom de Nederlandse regering zonodig zeven miljard
>euro wil gaan uitgeven aan een stuk of Joint Strike Fighter vliegtuigen.
>Voor die apparaten zie ik geen enkele toepassing bij 'geweldloze'
>vredesoperaties en humanitaire missie van het Nederlandse
>defensie-apparaat in den vreemde.
>
>In Buitenhof van vandaag was een oud-parlementariër van CDA huize in
>debat met een generaal in burgerkostuum over een artikel dat de eerste
>deze week in een van de kranten had doen laten verschijnen. Die CDA-er
>heeft in dat artikel gesteld dat de Tweede Kamer verantwoordelijk was en
>is voor het Srebrenica debacle: ten eerste door daar Dutchbat heen te
>sturen, en ten tweede door het defensie-apparaat te verbieden meer dan
>alleen lichte bewapening mee te nemen. Srebrenica was geen veilige
>haven: het moest een veilige haven worden. Een plek waar de Moslim
>bevolking beschermt zou worden tegen aanvallen van een leger Serviërs.
>Die Serviërs waren fanatiek, maar helemaal niet zo zwaar bewapend. Ze
>hadden geen luchtwapen, alleen wat infanteristen ondersteund met enkele
>pantservoertuigjes, niet eens echte flinke tankts. Dutchbat was defacto
>met de terbeschikking staande Uzi-pistooltjes lichter bewapend dan de
>mogelijke 'vijand' van Servische infanteristen. Ook dat wist de
>landmacht-top uitstekend voordat ze op pad gingen. 
>
>Het was en is nauwelijks professioneel te noemen dat het
>defensie-apparaat de Dutchbat opdracht heeft geaccepteerd. Ze hadden -
>uit professioneel oogpunt - de opdracht behoren te weigeren met de
>mededeling aan de politieke leiding 'zonder adequate middelen kunnen we
>deze opdracht niet uitvoeren: gelet op de risico's (en die keurig
>concreet benoemen) zijn de volgende middelen (ook keurig concreet
>benoemen) tenminste noodzakelijk om de politiek gestelde doelen te
>kunnen bereiken, en die politieke doelen waren: de Srebrenica bevolking
>beschermen tegen Servische moordpartijen en de Nederlanders levend laten
>terugkeuren bij einde missie. Het niet meegeven van voldoende bewapening
>heeft tot gevolg dat Dutchbat zich niet adequaat kan verweren tegen
>Servische aanvallen. "Lotsverbondenheid" tonen wordt dan een farce - ook
>Nederlandse militairen kiezen wanneer het erop aan komt voor hun eigen
>hachje. Als je jezelf niet kan verdedigen, dan kun je een ander ook niet
>verdedigen. Dat is het punt.
>
>En waarom gingen ze dan toch? Waarom accepteerde de landmacht-top deze
>onmogelijke opdracht? Eigenbelang en lijfsbehoud is het antwoord: ze
>gingen om de werkgelegenheid van het defensie-apparaat (of het budget
>voor Defensie) te verdedigen en zeker te stellen. Niet meedoen aan
>vredesoperaties en humanitaire missies zou - in het pacifistische
>Nederland - onherroepelijk leiden tot forse inkrimping van het
>Defensie-apparaat, zo niet de totale afschaffing ervan.
>
>De burgers van Nederland hebben het nu voor het zeggen. Wat willen we
>met het Nederlandse defensie-apparaat in de toekomst: handhaven,
>opdoeken of iets er tussen in? Een stevige 'genie' zou ik zeker willen
>behouden: slimme en handige jongens die in moeilijk terrein bruggen
>kunnen bouwen. Dat kan uitstekend van pas komen tijdens vredesoperaties
>en humanitaire missies, zoals die bijvoorbeeld in Cambodja zijn
>uitgevoerd. Dáár hebben de Nederlandse militairen met beperkte middelen
>heel wat bruggen gebouwd. Daar had en heeft de plaatselijke bevolking
>ook wat aan, aan dat soort type infrastructuur. In Nederland waterland
>zelf - dat onder permanente dreiging van overstromingen staat - hebben
>we dan ook een goed geoutilleerde en geoefdende 'genie' achter de hand
>voor als de nood aan de man komt.
>
>Misschien moet iemand eens uitzoeken wie (namen en rugnummers aub) er in
>de Tweede Kamer zaten ten tijde van het besluit voor deelname Nederland
>aan UNPROFOR/Dutchbat en welke Kamerleden destijds hebben gepleit om
>Dutchbat niet meer dan met lichte bewapening op pad te sturen, en
>waarom. Die overwegingen zijn van uitermate groot belang. De
>beraadslagingen zijn destijds in het openbaar gevoerd, dus
>'waarheidsvinding' op dit punt is niet al te lastig.
>
>Met vriendelijke groeten,
>
>Ad Huikeshoven
>Vondelstraat 33
>2513 EN  's-Gravenhage
>telefoon/fax +31(070)3608510
>
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Discussielijst over D66 [mailto:D66 at NIC.SURFNET.NL] Namens Henk
>Vreekamp
>Verzonden: Sunday, April 14, 2002 1:15 PM
>Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
>Onderwerp: Re: Oorlogsmisdadigers?
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Aart,
>
>Het pijnlijke is misschien dat ik je vergelijking niet begrijp. Of
>bedoel je
>dat ook ezels oorlogsmisdaden kunnen begaan?
>
>Henk Vreekamp, Utrecht.
>-----------------------
>
>At 13:16 12-04-02 +0200, you wrote:
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Er bestaat een fabel en die gaat over de barmhartige Samaritaan. De
>moderne
>>versie luidt als volgt.
>>Er ligt een man met een gebroken nek op straat. Talloze voorbijgangers
>laten
>>hem liggen. Dan komt een EHBO'er langs. Hij knielt neer en tilt de man
>z'n
>>hoofd op, de man sterft ter plekke door onkundig handelen van de
>EHBO'er.
>>Incompetentie inderdaad. Vervolgens komt Henk Vreekamp langs, of een
>ander
>>type die nooit op plekken zijn waar fouten er werkelijk toe doen en die
>>roept tegen de EHBO'er:'moordenaar'!
>>In Amerika lopen artsen weg bij ongelukken uit vrees, dat zij later
>>persoonlijk aansprakelijk worden gesteld bij een vergissing. Lijkt me
>>nationaal en internationaal niet in orde.
>>--
>>;-) aart
>>
>>> Van: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>>> Datum: Wed, 10 Apr 2002 10:27:06 +0200 (CEST)
>>> Aan: D66 at nic.surfnet.nl
>>> Onderwerp: Oorlogsmisdadigers?
>>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Beste spreeuwen,
>>>
>>> Een vraag van een eenvoudig burger die in de gelukzalige
>omstandigheid
>>> verkeert dat'ie geen jurist is:
>>>
>>> Wat is er eigenlijk tegen om premier Kok, ex-minister Voorhoeve en op
>een
>>> afstandje mr. Th. de Graaf (wilde recent nog Pronk de mond snoeren)
>aan te
>>> geven, aan te klagen als oorlogsmisdadiger? Of zijn bestuurlijke
>lafheid
>>> en/of nalatigheid niet strafbaar als medeplichtigheid aan massamoord?
>>>
>>> Het fanatisme van De Graaf en het recent nog het letterlijk paars
>aanlopen
>>> van Kok bij een interpellatie van SP-Marijnissen geven mij aanleiding
>te
>>> denken dat deze politieke verdachten in ieder geval zelf ook
>twijfelen aan
>>> hun eigen moraal.
>>>
>>> Ik geloof dat er bij het VN-Joegoslavie-Tribunaal nog wel cellen
>openstaan
>>> in Scheveningen. Dus, beste UNO, pak ze. Een tip: De Graaf schijnt in
>ieder
>>> geval voorlopig nog vindbaar te zijn op D66-congressen.
>>>
>>> Henk Vreekamp, Utrecht.
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>>> alleen: SUBSCRIBE D66
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>>> alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********