Sebrenica

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Lenny,

Je hebt volkomen gelijk. Het is een schande dat Nederlanders zo nonchalant
reageren op deze massamoord. Premier Kok maakte zich t.a.v. het IKVrapport
alleen zorgen over de wijze waarop kennelijk notulen van de ministerraad
zijn gelekt (waaruit Van Mierlo als BZminister nog het beste uit komt wegens
zijn zorg om de moslims i.p.v. de Nederlandse UN-soldaten!). Voor de rest
wenst meneer Kok pas commentaar te geven als het NIOD-rapport zal uitkomen.
Niet dus. Alles doet me denken aan het vele jaren vergeten van de koloniale
oorlog in Indonesie, de proportioneel grootste deelname vanuit Nederland aan
de nazi-SS, en het gemak waarmee joodse burgers werden gedeporteerd. Van
mijn grootouders weet ik dat dat gewoon overdag in het openbaar met een
agentje van de 'zwarte brigade' voor en achter geschiedde. Een van die types
werd later hoofdcommissaris...

En datzelfde schorriemorrie maar schreeuwen dat Fortuyn 'gevaarlijk' is...

Henk Vreekamp, Utrecht
----------------------

At 02:27 30-03-02 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Lenny,
>Die over het algemeen redelijk pragmatisch is, begrijpt jouw laisser passer
atitude in deze niet.
>JIJ bent voorgelogen door JOUW gouvernement over een geval waar 7000 mensen
om het leven zijn gekomen,
>veel meer dan in New-York waar de hele wereld hoteldebotel van is......
>Alles wat jij wil is het zo snel mogelijk vergeten, en Mladic arresteren
die nota bene de bui zag
>hangen. Als ik het IKV mag geloven dan heeft Mladic en onze Overste die
Lenny eenmaal in het
>buitenland ontmoet heeft,  juist getracht het disaster te voorkomen.
>
>Lenny
>Madness is rare in individuals, but in groups, parties, nations and ages it
is the rule!
>
>
>Tjerk Jouwstra wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Okay Lenny en Bert,
>>
>> Ik kan me in het standpunt van Bert vinden, dat na publicatie van het NIOD
>> onderzoek de definitieve afsluiting plaats moet vinden met een parlementaire
>> enquete, mocht dat rapport daartoe aanleiding geven, en dat we er dan een
>> streep onder zetten en het overlaten aan de historici, totdat Mladic is
>> opgepakt, natuurlijk.
>>
>> Goede paasdagen,
>>
>> Tjerk
>> ----- Original Message -----
>> From: "Lenny" <LBruce at footprinting.com>
>> To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>
>> Cc: "Mark Giebels" <mark_giebels at hotmail.com>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> Sent: Friday, March 29, 2002 9:49 AM
>> Subject: Re: Sebrenica
>>
>> > Beste Tjerk,
>> >
>> > Je mist de pointe.
>> > De Nederlandse overheid/kabinet/regering heeft nog nooit toegegeven dat N=
>> > ederland gewoon boter op zijn
>> > hoofd heeft. Als het nou simpel alleen filmrolletjes betrof. Soit.
>> > Maar het gaat hier om 7.000 mensenlevens die door incompetentie om het le=
>> > ven zijn gekomen, en waar het
>> > Nederlandse volk over voorgelogen is, en wordt, door dit kabinet. Da's bi=
>> > jna net zo kwalijk....
>> > Democratisch gesproken eh
>> >
>> > Tjerk Jouwstra wrote:
>> >
>> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > >
>> > > Mark,
>> > >
>> > > Sebrenica is nu weer zo'n voorbeeld, waarvan iedereen inmiddels weet da=
>> > t
>> > > Nederland er fouten heeft gemaakt, in een uiterest lastig pakket overig=
>> > ens.
>> > > Maar af en toe moet NOVA, de NRC of een ander medium weer het verhaal
>> > > oprakelen om te kunnen laten zien, hoe slecht we wel niet zijn. Nu dus =
>> > het
>> > > medium Faber. Het kost ons kennnelijk veel moeite de fouten te accepter=
>> > en,
>> > > er van te leren en  over te gaan tot de orde van de dag. Is het toch no=
>> > g een
>> > > residu van de biblebelt in Nederland?
>> > >
>> > > Groet,
>> > >
>> > > Tjerk
>> > > ----- Original Message -----
>> > > From: "Mark Giebels" <mark_giebels at hotmail.com>
>> > > To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> > > Sent: Thursday, March 28, 2002 2:32 AM
>> > >
>> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > > >
>> > > > Het IKV concludeert uit eigen onderzoek:
>> > > > "Ander Nederlands optreden had genocide van Srebrenica waarschijnlijk
>> > > > voorkomen"
>> > > >
>> > > > Het is een schande dat het Screbrenica-drama tot nu toe slechts door =
>> > het
>> > > > NIOD wordt onderzocht. Uiteraard had er direct een parlementaire enqu=
>> > ete
>> > > > gestart moeten worden. De VVD en de PvdA liggen echter al jaren dwars=
>> >  en
>> > > het
>> > > > IKV maakt pijnlijk duidelijk wat de meest waarschijnlijke reden daarv=
>> > oor
>> > > is:
>> > > >
>> > > > "De Nederlandse regering had moeten melden dat Dutchbat Srebrenica ni=
>> > et
>> > > zou
>> > > > verlaten, zolang er geen helderheid was over het lot van de mannen en
>> > > > jongens van Srebrenica. Minister Van Mierlo volgde deze lijn en trach=
>> > tte
>> > > er
>> > > > internationaal steun voor te mobiliseren. Maar minister Voorhoeve dro=
>> > eg
>> > > > Dutchbat niet op om de lotsverbondenheid concreet invulling te geven,=
>> >  voor
>> > > > hem was de veilige aftocht van Dutchbat de eerste prioriteit. Premier=
>> >  Kok
>> > > > verzuimde de regie naar zich toe te trekken en steunde in de praktijk=
>> >  de
>> > > > lijn van Voorhoeve. "
>> > > >
>> > > > verder,
>> > > >
>> > > > "De avond van de val van de enclave, op 11 juli 1995, bood de
>> > > > Bosnisch-Servische generaal Mladic de VN, in de persoon van
>> > > > Dutchbatcommandant Karremans, de mogelijkheid om zelf de evacuatie te
>> > > > organiseren van de circa 25.000 Moslims die op en om de Dutchbatcompo=
>> > und
>> > > in
>> > > > Srebrenica verbleven. Een internationaal georganiseerde evacuatie zou
>> > > > voorkomen hebben dat de mannen van de vrouwen werden gescheiden. De m=
>> > annen
>> > > > die zich in de bossen schuilhielden, hadden een kans gehad zich bij h=
>> > en te
>> > > > voegen en zo alsnog uit handen van de Bosnische Servi=EBrs te blijven=
>> > =2E
>> > > > Karremans besprak diezelfde avond de suggestie van Mladic ('kunnen de=
>> >  VN
>> > > de
>> > > > bussen regelen?') met de Nederlandse generaal Nicolai in Sarajevo en =
>> > ook
>> > > > hoge militairen van Defensie waren op de hoogte. Maar de kans werd ni=
>> > et
>> > > > gegrepen. Op de ochtend van 12 juli besloot Mladic vervolgens zelf de
>> > > > evacuatie
>> > > > te regelen. "
>> > > >
>> > > > Groeten,
>> > > > Mark
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > _________________________________________________________________
>> > > > Join the world's largest e-mail service with MSN Hotmail.
>> > > > http://www.hotmail.com
>> > > >
>> > > > **********
>> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > > **********
>> > > >
>> > > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
>> >
>> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
>> > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
>> > > > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontrol=
>> > eerd
>> > > op virussen.
>> > > > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijs=
>> > t
>> > > waar op wordt gecontroleerd.
>> > > >
>> > >
>> > > **********
>> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.s=
>> > urfnet.nl).
>> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het teks=
>> > tveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekst=
>> > veld alleen: SIGNOFF D66
>> > > Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archive=
>> > s/d66.html
>> > > **********
>> >
>> > ================================================================
>> > Deze e-mail is door E-mail VirusScanner van Planet Internet gecontroleerd
>> op virussen.
>> > Op http://www.planet.nl/evs staat een verwijzing naar de actuele lijst
>> waar op wordt gecontroleerd.
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********