Antiwesters en zelfmoordacties

Wed Sep 19 20:31:49 CEST 2001

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

OK Henk, toegegeven, de situatie maakt de verleiding groot om in stereotypen
te gaan denken.
Vooropgesteld: ik ben niet direct een fan van Bush: als je op zo'n manier
aan de macht komt zoals dat bij hem gelopen is, dan vraag ik mij wel eens af
of hij terecht op deze plaats zit, maar dat is weer een andere discussie.
Terug bij de kern: waarom is het zo makkelijk af te glijden naar stereotiep
denken?
A. Je weet niet (zeker) wie je vijand is. De verleiding is dan zeer groot om
alle Islamieten over een kam te scheren. Dit gebeurt momenteel op vrij grote
schaal in USA.
B. Je denkt dat je weet wie je vijand is (Osama Bin Laden en
(Taliban)trawanten), dus alle Afghanen zijn terroristen. Deze redenering
heerst kennelijk bij de regering Bush en zuigt zo ongeveer de hele Westerse
wereld mee.

Misschien heb ik mij in mijn reactie teveel laten leiden door het onder A
genoemde.
Ik denk zelf dat Bin Laden er wel degelijk mee te maken had, maar ik acht
het zeker niet uitgesloten dat Saddam Hoessein er ook iets meer vanaf weet.
Wat moet je ondertussen doen?
A. Niets, rustig op je krent gaan zitten wachten tot een stelletje lafbekken
met een gekaapt toestel tegen het volgende object aanvliegen, om maar een
paar te noemen: TransAm building in San Fransisco, Tour Montparnasse in
Parijs, Grande Arche de la Defense (Parijs), Canary Wharf (London) of
dichter bij huis: de Rembrandttoren?
Ik zou op zo'n moment niet in de schoenen willen staan van degene die
besluit om niets te doen met bovenstaand resultaat...
B. 007-achtige acties dan. Leuk, maar dan kom je weer terug op het oude
liedje: weet je wel wie je moet hebben en weet je dat zeker?
C. Invasie van het land of de landen die de clubs a la die van Bin Laden
steunen. De geschiedenis heeft geleerd dat dit bijna onmogelijk is (Rusland
in Afghanistan en de US hebben Irak welliswaar platgebombardeerd, maar een
echte invasie met blijvende bezetting is nooit gelukt).

Je ziet het, de geleerden zijn het er nog niet over eens, voorlopig trekken
de terroristen nog aan het langste eind...

Ernst Debets
Zaanstad

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Henk Vreekamp [mailto:vreekamp at knoware.nl]
Verzonden: woensdag 19 september 2001 0:44
Aan: Ernst Debets
CC: D66 at nic.surfnet.nl
Onderwerp: Re: Antiwesters en zelfmoordacties

Kijk Ernst,

Ik heb ernstige bezwaren tegen jouw denkwijze. Zelfs fundamentalisten zijn
geen 'randdebielen' noch hun geniale gekken die zo'n catastrofale sequence
verzinnen als de zelfmoordaanslag in New York. Op deze lijst wordt teveel
stereotiep gedacht in 'achterlijke' Arabieren, Koerden e.d. Je moet je
tegenstanders nooit onderschatten. Hun overwegingen zijn authentiek - vanuit
hun optiek. Je zult hen dus serieus moeten nemen en hen op twee fronten
moeten bestrijden, militair-politioneel en economisch-cultureel. Dat dwaze
geleuter over imbecielen e.d. duidt erop dat je dezelfde strategische fout
maakt als zij: haat, of een 'beschaafde' want elitistische variant daarvan,
cultureel racisme. Kortom, Ernst, je belijdt een actuele vorm van
multiculturalisme, impliciet meerwaardegevoel. Mijn idee: pak ze gewoon hard
aan als gewone criminelen. Maak er geen gedrochten en spoken van, want dan
verlies je het op den duur.

Hecht dus ook svp wat minder waarde aan de Amerikaanse retoriek van 'de
duivel' en andere peptalk. Overigens wens ik de USA wel alle succes toe bij
het effectief uitschakelen van het geboefte, dat moge duidelijk zijn.
Misschien is het dan wel nuttig als we vooraf dat zooitje ongeregeld in Den
Haag rond Kok een tijdje bij een psychiatrisch ziekenhuis onderbrengen, in
de gesloten afdeling. Met zulke dweilen valt geen internationale afspraak
voor een langdurig project te maken. (Zie ook de uitspraak van Bolkestein
over 'gemekker vanuit de zijlijn')

Henk Vreekamp, Utrecht

P.S. Treurig voor onze computergekken, maar op 11 september heeft internet
het zwaar moeten afleggen tegen de tv en de mobiele telefoon, blijkt uit
eerste survey.
----------------------

At 10:24 18-09-01 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>-----Original Message-----
>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>Date: Tue, 18 Sep 2001 08:02:59 +0200 (CEST)
>To: D66 at nic.surfnet.nl
>Subject: Antiwesters en zelfmoordacties
>
>
>Lijsters,
>
>Het lijkt me zinvol om in de discussie n.a.v. het massaterrorisme van 11
september twee op de achtergrond spelende dingen uit elkaar te houden,
>namelijk de bereidheid tot een 'suicide attack' en anti-Westerse
ressentimenten. Zelfmoordacties blijken absoluut geen Arabisch of
moslimfundamentalistisch monopolie.
>Vanmorgen toonde de BBC een ranking list van zelfmoord-aanvallen. Veruit
nummer 1 zijn de Tamil met 170 aanslagen in Sri Lanka, Midden-Oosten types
>staan tweede met 80 aanslagen (voornamelijk in Israel), en derde zijn de
Koerden (met 10 of 30, in de gauwigheid niet genoteerd).
>
>Het enige bijzondere van Bin Laden is dat hij geniale gekken rond zich weet
te verzamelen, dat zijn club mondiaal opereert, en dat hij zo'n beetje de
enige is die met moderne middelen ageert tegen een moderniteit die niet voor
niets uit het Westen komt. De sociologische peetvader Max Weber
indachtig,stoelt het kapitalisme nog immer op protestants nationalisme. En
dat is de echte tegenstander van een fundamentalistische exegese van de
islam. Als zodanig kun je dan ook spreken van een cultural clash, en dat
verklaart mede de haat. Vandaar ook al die oorlogspraat in de USA en in
Europa.
>
>Ik blijf dus bij meer rationele pressies zoals sancties tegen betrokken
partijen. Dat men daarover niet babbelt, doch slechts debatteert over
'oorlog' ja/nee en tegen wie, is een teken van haat. Sancties tegen het
Midden-Oosten als bron van het kwaad, en een verstandige en gerichte
uitschakeling met militaire middelen van Bin Laden cum suis, dat lijken me
voorlopig de oplossingen. Zo is Arafat gestopt met vliegtuigkapingen, Kadafi
in zijn tent gekropen, Sadam Hussein lokaal fascist gebleven, zijn hun
Duitse handlangers (RAF) tot zwijgen gebracht, etc.
>
>Het lijkt me ook een treffender eerbetoon aan die 5000 slachtoffers in New
York.
>
>Henk Vrekamp, Utrecht
>
>=============
>
>Zoals gewoonlijk probeert Henk hier weer op geheel eigen wijze de toestand
in de wereld te beschrijven.
>Hij slaat in zijn betoog volgens mij op een plaats de plank mis/ cq vergeet
een belangrijk aspect te noemen:
>"kamikaze acties"is een term die stamt uit de tweede wereldoorlog. De
Japanse piloten die dergelijke acties uitvoerden, zijn qua achterliggende
moraal enigszins te vergelijken met de terroristen die nu naar hun voorbeeld
aanslagen plegen. Internationale boycot heeft wel geholpen in het verleden,
maar we herinneren ons nog steeds de acties van o.a. Japanse terreurgroepen
in de jaren '70 al dan niet samen met Arabieren.
>Het was toen min of meer de gewoonte om met de Japanners wat voorzichtiger
om te gaan dan met de Arabieren, omdat toendertijd de Japanners vanuit hun
cultuur eerder in staat geacht werden om zichzelf met hun gijzelaars om te
brengen als dat je dat van Arabieren (lees moslims) kon verwachten.
Kennelijk zijn de tijden nu veranderd (lees verhard) en blijken islamitische
fanatici ook tot kamikaze acties (nu grootschalig) in staat te zijn. Ik
vraag mij af of boycot van een aantal landen nu echt wel helpt, zodat dit
soort fanatieke randdebielen in hun tenten achter de kamelen wegkruipen en
braaf hun wapens bij de VN inleveren.
>Als dergelijke figuren al zo ver zijn dat ze in zelfmoordacties hun leven
opofferen voor hun eigen gelijk denk ik dat er meer, veel meer nodig is dan
een simpele boycot....
>
>Ernst Debets
>Zaanstad
>
>--
>
>___________________________________________________________________________
_____
>Access your POP email anytime, anywhere with WebMail.com (www.webmail.com),
a product of Mail.com.
>
>
>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********