Olga in de bocht

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Grote onzin Mark,

Ik stel juist alleen 1. dat de politie nog steeds een autoritaire cultuur
kent, en 2. dat veel immigranten een autoritaire opvatting over politie
hebben en dat dit in wzen zelfs wordt aangemoedigd door de multiculturalisten.

God lezen dus. Ik zou graag je kritiek lezen op Scheltema!

Henk Vreekamp, Utrecht
----------------------
At 09:43 9-11-01 -0700, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Beste Henk,
>
>Je hypothese zou wel eens voor een belangrijk deel van de migranten op
>kunnen gaan. Maar als jij deze woorden als D66-volksvertegenwoordiger had
>gebruikt, dan stond er morgen op de voorpagina van de Telegraaf (oh nee, het
>NRC) dat D66 een meer autoritaire politiemacht wil.....
>
>Groeten,
>Mark
>
>
>>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>>To: Peters A <A.Peters at tk.parlement.nl>
>>CC: D66 at nic.surfnet.nl
>>Subject: re: Olga in de bocht
>>Date: Fri,  9 Nov 2001 11:03:21 +0100 (CET)
>>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Beste Arno,
>>
>>Ik begrijp dat je assistent bent in Den Haag. Uit jouw verhaal begrijp ik
>>dat de kranten die ik lees Scheltema in essentie juist hebben geciteerd. Ik
>>vind vooral de achterliggende gedachte verwerpelijk - het in oorsprong naar
>>tolerantie strevende cultuurrelatisvisme is nu verworden tot een elitair
>>machtsinstrument om immigranten steeds en bij herhaling te portretteren als
>>bijzonder, met de suggestie van 'achterlijk' of 'outsider'.
>>
>>Dat D66 meeloopt in dit ondemocratisch gedoe, stelt mij zeer teleur.
>>Terecht
>>besteden de kranten aandacht aan deze nieuwe lijn van een kleine partij,
>>uitgevoerd met taktieken als opmerkingen, kamervragen en gesprekken met de
>>reactionairste groepen onder de migranten. Is dit alles een gevolg van
>>niet-nadenken of is het boze opzet?
>>
>>Verder zou ik graag wel eens horen van onderzoeksrapporten die stellen dat
>>migranten veelal de politie weer zo snel mogelijk verlaten wegens de
>>onvriendelijke bedrijfscultuur. Volgens mij is dat hooguit een deelwaarheid
>>die voor alle agenten geldt (de achter functionalisme verstopte eeuwige
>>hierarchie).
>>1. Ik ken gevallen die tijdens persoonlijke problemen uitstekend worden
>>opgevangen.
>>2. Verlaten velen de politie juist niet omdat ze op 'hun' etnische groep
>>worden 'gezet', een groep die een heel andere opvatting over politie
>>koestert: als een autoritair en corrupt orgaan net als in het 'thuisland'
>>dat hen zo wordt aangeprezen als cultuurmodel? Kortom, zou de
>>'cultuurbotsing' niet eerder liggen in het tijdens de politieopleiding
>>aangeleerde rollenpatroon en de idee bij migranten over politie, de externe
>>cultuur dus? Of is de suggestie alleen al soms niet politiek-correct? Niks
>>foute bedrijfscultuur dus, maar vervreemding van de etniciteit door hun
>>functioneren op zich.
>>3. Zouden uit de migratie geselecteerde agenten bij navraag uit onzekerheid
>>over de eigen rol niet als makkelijkste oplossing het voorgekauwde,
>>politiek-correcte antwoord geven? Ik ben bang van wel. Daarmee reproduceren
>>zij dan wel het in wezen hegemonistische machtsdenken dat rond het
>>multiculturalistische denken zweeft. Maar dat kun je als minder-machtigen
>>haast niet aanrekenen.
>>
>>Dat D66 voor haar apartheidspleidooi de wijnfles als metafoor neemt (niet
>>de
>>pastei, het bespoten fruit etc., wat anderen al te berde brachten!), zal
>>inderdaad wel haar historie zijn, het journalistencafe.
>>
>>Henk Vreekamp, Utrecht
>>----------------------
>>
>>At 16:09 7-11-01 +0100, you wrote:
>> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> >Beste Democraten,
>> >
>> >Tussen het beantwoorden van alle emails en telefoontjes over de uitspraak
>> >die Olga zou hebben gedaan over de fles wijn in het kerstpakket door,
>>volsta
>> >ik als antwoord op de reacties op de discussiesite met het weergeven van
>>een
>> >bewerking van de tekst die we ook naar verschillende kranten hebben
>> >gestuurd.
>> >
>> >met vriendelijke groet
>> >
>> >Arno Peters D66 Tweede Kamerfractie
>> >
>> >
>> >
>> >De ophef die in de Nederlandse kranten is ontstaan over een uitspraak die
>>ik
>> >gedaan zou hebben over de fles wijn in het kerstpakket is drukte om niets
>> >Laat het heel helder zijn: ik heb niet voorgesteld de fles wijn uit het
>> >kerstpakket van politieagenten te halen. Tijdens de behandeling van de
>> >politiebegroting heb ik wel onder andere gesproken over het probleem van
>>de
>> >grote uitstroom van allochtone agenten. Het is een bekend probleem bij de
>> >politie dat een aantal allochtone agenten na één of twee jaar de politie
>> >verlaat en elders gaat werken. In veel gevallen is de heersende cultuur
>>in
>> >het politiekorps hiervoor een belangrijke aanleiding. De meeste partijen
>> >zijn het er dan ook over eens dat er iets aan de cultuur bij de politie
>>moet
>> >veranderen. Er gebeurt al heel veel, maar het zich niet thuis voelen
>>binnen
>> >de politieorganisatie kan soms aan heel kleine dingen liggen. Ik heb
>>daarvan
>> >een voorbeeld gegeven dat mij vanuit een korps was aangereikt en gezegd
>> >(citaat uit de handelingen): "Laat ik een heel klein voorbeeld geven. In
>>een
>> >kerstpakket zit een fles wijn. Een allochtoon die geen wijn mag drinken,
>> >interpreteert dit als zie je wel, ze denken niet aan ons, ze nemen onze
>> >cultuur niet serieus." (einde citaat) Het geeft aan dat een prettige
>> >werkcultuur ook bepaald wordt door zulke kleine dingen. Vindt D66 daarom
>>dat
>> >de fles wijn uit het kerstpakket zou moeten verdwijnen? Nee natuurlijk
>>niet.
>> >De Tweede Kamer heeft zich niet te bemoeien met dit soort dingen, dat is
>> >typisch een zaak van de korpsleiding. Ik heb alleen willen pleiten voor
>> >wederzijds begrip in onze multiculturele samenleving. D66 vindt niet dat
>>wij
>> >in Nederland dingen moeten inleveren die voor ons belangrijk zijn en waar
>>we
>> >aan gehecht zijn ten gunste van eventuele gevoeligheden van anderen. Het
>> >gaat er alleen om dat je wel onderkent als ergens gevoeligheden liggen.
>> >
>> >De teneur en de hardheid van een aantal reacties heeft mij echter wel
>> >verontrust. Onwil en woede lijken daarin soms de overhand te krijgen.
>>Maar
>> >enig begrip voor de cultuur van anderen , dat is toch niet teveel
>>gevraagd?
>> >Hoort dat niet bij uitstek ook tot datgene waar wij trots op zijn, tot
>>onze
>> >Nederlandse cultuur?
>> >
>> >
>> >
>> >-----Oorspronkelijk bericht-----
>> >
>> >Van: Gerrit van Malkenhorst [mailto:g.vanmalkenhorst at ddsgouda.nl]
>> >
>> >Verzonden: dinsdag 6 november 2001 19:53
>> >
>> >Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
>> >
>> >Onderwerp: Olga in de bocht
>> >
>> >
>> >
>> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> >Beste Lijstgenoten,
>> >
>> >Onderstaand een stukje van de Telegraaf-website van vandaag.
>> >
>> >Zou het goed geciteerd zijn?
>> >
>> >Zo ja, dan geef ik maar geen verder commentaar, want ik heb er geen
>> >
>> >woorden voor!
>> >
>> >met vriendelijke groet
>> >
>> >Gerrit van Malkenhorst
>> >
>> >Gouda
>> >
>> >http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bin.politie.wijn.voelen.fles
>> >sen.html
>> >
>> >D66: Geen wijn in kerstpakket voor de politie
>> >
>> >Van een onzer verslaggevers
>> >
>> >DEN HAAG - Als het aan D66 ligt zijn in de kerstpakketten van de politie
>> >voortaan alcoholvrij. Een deel van de allochtone agenten zou
>> >
>> >zich kunnen storen aan flessen wijn in het pakket omdat zij volgens hun
>> >islamitische geloof geen drank mogen nuttigen. ,,Dan voelen zij zich
>> >
>> >niet serieus genomen'', aldus Tweede-Kamerlid Scheltema.
>> >
>> >Volgens de fractie doet minister De Vries van Binnenlandse Zaken niet
>>genoeg
>> >om de cultuur binnen de politie zo te veranderen dat =
>> >
>> >allochtonen zich meer welkom voelen. De flessen drank vormen slechts een
>>van
>> >de talloze kleine voorbeelden die het voor allochtonen niet =
>> >
>> >aantrekkelijk maakt om zich in het blauw te hijsen, zo zei zij gisteren
>> >tijdens een overleg in de Tweede Kamer over de politie.
>> >
>> >**********
>> >
>> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >
>> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>> >alleen: SUBSCRIBE D66
>> >
>> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>> >alleen: SIGNOFF D66
>> >
>> >Het on-line archief is te vinden op:
>> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >
>> >**********
>> >
>> >**********
>> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>>alleen: SIGNOFF D66
>> >Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >**********
>> >
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>>alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>
>
>_________________________________________________________________
>Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********