FW: meevaller 8 miljard

[Guillaume]

Beste Remco en Allen;

Bedankt voor de reactie, maar volgens mij zitten er een paar argumentatie-
en denk missers in je schrijfsel;
Vermogen (of verschillen erin) en sociale onrust zijn twee zaken die in het
westen niet met elkaar in verbinding zijn te brengen. Ik kan me voorstellen
dat als je in Bangladesh een door corruptie verkregen vermogen hebt, dat je
dan een zekere sociale onrust kunt veroorzaken, maar zelfs dat is
onafhankelijk van meer of minder dan een milliard. Ook loonmateging is hier
geen argument want een milliard aan vermogen is dus zelden of nooit
verworven door aan de lopende band te gaan staan. Er is in Nederland nu
eenmaal een onderscheid tussen mensen met een regulier inkomen (lees
salaris) en een inkomen gebaseerd op ondernemerschap. Ik zou dit geen
ongebreidelde individuele verrijking willen noemen omdat er vaak
verschillende generaties nodig zijn om uberhaubt zo'n inkomen te vergaren.
(uitzonderingen daargelaten)
Waar ik me eigenlijk nog het meest aan stoor in jouw argumentatie is de
relatie die je legt tussen een vermogen van meer dan een milliard en de dan
onoverkomelijke "Geestelijke Verstoring". Die vergelijking gaat ervaan uit
dat de grens van een Milliard aan vermogen een diagnostisch criterium is
voor het al dan niet hebben van een psychisch probleem. Lees je DSM er eens
op na en je zult merken dat dat niet zo is! Bovendien; dat jij een dergelijk
inkomen niet kunt bevatten mag geen aanleiding zijn om mensen die dat wel
kunnen te bestempelen als "geestelijk niet helemaal bijdetijd". Alsof ons
Koningklijk Huis (volgens jou in die categorie) bestaat uit een verzameling
geestelijk verstoorde mensen met persoonlijkheidgebreken (zoals
Narcistische, Bordline, Psychosen, etc..) die profiteren van
gemeenschappelijk geschapen welvaart. Zo ken ik er nog wel een paar! Ik denk
dat je moet uitkijken met dit soort vergelijkingen. Het doet geen recht aan
mensen die werkelijk hebben te lijden van persoonlijkheidsstoornissen en het
doet geen recht aan mensen die hard hebben gewerkt voor een dergelijk
vermogen

Ergo;
1. Ongelijk verdeelt vermogen zorgt alleen voor sociale onrust als er sprake
is van criminele handelingen wat impliceerd dat de criminele handelingen
zorgen voor de sociale onrust en niet het vermogen;
2. Vermogen van boven een milliard is wel degelijk te bevatten, behalve door
mensen die hier niet naar toe hebben kunnen groeien; persoonlijke
stabiliteit en evenwicht is hier een voorwaarde voor
3. Mensen die die persoonlijke stabiliteit niet hebben zullen zeer
waarschijnlijk ook nooit zo'n vermogen op kunnen bouwen of te beheren
4. geld en psychische aandoeningen twee zaken zijn die niets met elkaar van
doen hebben

Met groet, Guillaume
  -----Original Message-----
  From: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]On Behalf
Of Remko de Knikker
  Sent: Tuesday, July 03, 2001 6:34 PM
  To: d66 at nic.surfnet.nl
  Subject: Re: FW: meevaller 8 miljard


  REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
  Ongelijk verdeeld vermogen in extremen zorgt voor sociale onrust. Als die
mensen boven de miljard vermogen willen profiteren van de sociale voordelen
die een gemeenschappelijk geschapen welvaart (decaden van loonmatiging
(ondanks ongebrijdelde indivuele verrijking)) biedt, is het kiezen of delen.
Van mij mogen ze best in Belgie gaan wonen en heen en weer rijden. Boven de
miljard vermogen is simpelweg dom, dat bevat de mens geeneens meer. Het
schept bovendien een enorme geestelijke verstoring in zulke mensen,
persoonlijkheidsgebreken etc (in percentages gesproken). Noem het de Derde
Weg, het Nieuwe Midden, maar met een liberale inslag tot de miljard...



  >From: "Guillaume"
  >To: "Discussielijst D66"
  >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
  >
  >-----Original Message-----
  >From: Guillaume [mailto:guillaume at raketnet.nl]
  >Sent: Tuesday, July 03, 2001 12:51 PM
  >To: Henk Elegeert
  >Subject: RE: meevaller 8 miljard
  >
  >
  >Allen,
  >
  >Eigenlijk vindt ik dit een beeeetje een vreemde discussie. 30% meer
inkomen
  >per jaar voor topmanagers vind ook ik een beetje veel van het goede. Maar
nu
  >gaan we het hebben over vermogen; hoeveel iemand koud op zijn balans
heeft
  >staan. Ik kan mezelf niet onttrekken aan de indruk dat hier het princiepe
  >geldt: alles dat boven het maaiveld uitkomt wordt neergemaaid. Want waar
leg
  >je de grens aan iemands vermogen? een millard? Over tien jaar vijfhonderd
  >millioen? En wordt dan ook cognitief vermogen extra belast: iedereen met
een
  >IQ van 145 en meer een stukje hersens inleveren?
  >Ik vind het niet meer als normaal dat zelf verworven of eventueel ge-erft
  >vermogen, waarvoor op een gezonde manier is gewerkt, ook behouden mag
  >worden. Welliswaar op een normale manier belast maar desondanks gewoon
  >behouden. Want is het niet zo dat veel mensen met grote vermogens toch
  >verantwoordelijk zijn voor een groot gedeelte van de Nederlandse
economische
  >voorspoed? (voor de onkundigen een paar voorbeelden: Heineken, Phillips,
  >Rothschild, van Bommel, etc., etc..
  >
  >
  >
  >
  >-----Original Message-----
  >From: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl]On
  >Behalf Of Henk Elegeert
  >Sent: Tuesday, July 03, 2001 7:26 AM
  >To: D66 at NIC.SURFNET.NL
  >Subject: Re: meevaller 8 miljard
  >
  >
  >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
  >
  >"Ramon Barends (D66)" wrote:
  > >
  > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
  > >
  > > een miljard gulden of een miljard euro ?
  >....
  > > >Ik las dat de koninging 8 miljard gulden bezit.
  >
  >Is dat voldoende?
  >
  >**********
  >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
  >(D66 at nic.surfnet.nl).
  >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
  >alleen: SUBSCRIBE D66
  >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
  >alleen: SIGNOFF D66
  >Het on-line archief is te vinden op:
  >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
  >**********
  >
  >**********
  >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
  >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
  >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
  >Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
  >**********


----------------------------------------------------------------------------
--
  Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.


  ********** Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl). Aanmelden: stuur een email naar
LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 Afmelden:
stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
SIGNOFF D66 Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html **********
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://www.tuxtown.net/pipermail/d66/attachments/20010704/925baa4f/attachment.html>