De val van de Euro: tijd voor Euro-compensatie ?

Mon Sep 18 00:00:19 CEST 2000

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste kraaien,

Weten jullie dan ook wat de sociaal-economische gevolgen zijn van jullie
monetaire idee om de euro-eenheid binnen de EU op te geven? Bijvoorbeeld,
een aanzwellende migratiestroom vanuit de EU-landen die niet in de euro
zitten? Nog meer uit de zwakke eurolanden?

Ik vind het persoonlijk ook verdomd lastig dat reizen naar de UK en USA nu
zo duur is. Maar ja, wil je dan sociale ellende en een drastische
vermindering van de loonsverhoging op de koop toe, zoda de arbeidsmarkt een
aanbodmarkt wordt? Kiezen maar!

Henk Vreekamp, Utrecht
----------------------

At 15:46 16-09-00 +0200, you wrote:
>D Sundman doet het eronder:
>
>"Dr. Marc-Alexander Fluks" wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>  Mark Koek <mark at koek.net>:
>> >Twee vragen:
>> >Ten eerste: was de dollar minder gestegen als de euro er niet was
>> >geweest?
>>
>>  Lijkt me van wel. Nu houdt (ondermeer) de Gulden al die Zuid-Euro-
>>  pese munten overeind. Komt Griekenland er ook nog eens bij... m'n
>>  hemel, wat wordt het toch een gigantische puinhoop.
>>
>> >Ten tweede: waren de gevolgen van een dergelijke stijging van de dollar
>> >zonder euro niet veel ernstiger geweest voor de Europese economieen?
>>
>>  Voor sommige wel, voor ons landje uiteraard niet.
>>
>>  Laatste nieuws (geen grap): Saddam Hoessein stapt over van de Dollar
>>  op de Euro. Commentaar CNN: dit is nu niet HET MEEST UITGEKIENDE MOMENT
>>  voor zoiets... Dat zijn we van deze meneer dus wel gewend. Euro-adepten
>>  weten dus wiens inzichten ze delen...  ;-)
>>
>> >Met de tweede vraag bedoel ik het feit dat de euro ons momenteel
>> >vrijwaart van variabele dalingen onder de verschillende Europese
>> >munten.
>>
>>  Nou en ? Het zou voor ons alleen maar goed zijn als de munten, die
>>  nu de Euro -en dus de Gulden- 25% omlaag trekken, op eigen benen
>>  hadden gestaan. Niet leuk voor wie daar woont, maar waarom moeten
>>  wij betalen voor de sores van anderen ? Da's toch bezopen ? Nu wordt
>>  men nog gesterkt in z'n houding van 'we hoeven niets te doen' ook.
>>  Het wordt dan alleen maar erger...
>>
>> >Nederlandse ondernemers zouden zonder euro op dit moment zijn
>> >blootgesteld aan ernstige valuta-risico's in een groot deel van hun
>> >transacties.
>>
>>  Nederlandse ondernemers zijn al lang in de Dollar gevlucht. Nu
>>  Saddam Hoessein de Dollar dumpt, weten ze helemaal dat ze goed
>>  zitten.
>>
>> >Verreweg de meeste handel wordt gedaan met de rest van de EU. Mijn
>> >bewering is dat de Franse franc en de Italiaanse lire veel scherper
>> >waren gedaald dan de Duitse mark en de Nederlandse gulden, en dat het
>> >maar goed is dat dat nu wordt voorkomen.
>>
>>  Waarom ? Dit is weer dat 'interne-markt' verhaal. Maar dat is ergens
>>  toch lariekoek ? Zo'n energie-prijs illustreert dat.
>>
>>  Overigens begrijp ik de gedachte achter je verhaal niet. Het gaat
>>  slecht met de Euro en dan zeg je: het is maar goed dat er een Euro is
>>  want ZONDER Euro was het nog slechter gegaan -nu houden we elkaar
>>  nog een beetje overeind... (tenminste, dat is wat ik meen te lezen).
>>
>>  Laten we eens een weddenschap sluiten. Vandaag (16 september) staat
>>  de Euro op 0.862 US$. Wat is de koers de dag na de Amerikaanse
>>  presidentsverkiezingen (7 november 2000) ?
>>
>>  Ikke: 0.811 US$    zie: http://biz.yahoo.com/rf/000915/n15576898.html
>>  Koek: ..... US$
>>
>>  Misschien willen er ook anderen zich aan een dergelijke voorspelling
>>  wagen ? Iets achteraf in het eigen straatje interpreteren kan
>>  vrijwel iedereen, maar nu eens VOORAF.
>>
>>  Tik het maar in. Het lijst-archief is onze getuige. Laten we op 8
>>  november (18:00 uur ?) maar eens kijken wie er het dichtst bijzit.
>>
>>  URL objectief Euro-nieuws:
>>     http://search.news.yahoo.com/search/news?p=euro&n=1000
>>
>>  Marc Fluks
>
>KNIPKNIP
>
>Ben het geheel met Marc Fluks eens en voorspel 0,8036 Euro/U$ rate.
>
>Zag onderstaande in EMUbusiness bulletin. Als Duizendberg dat inderdaad zo
gezegd heeft moet je aan
>zijn verstand gaan twijfelen..
>
>1. Higher prices no justification for higher wages, Duisenberg says
>-------------------------------------------------------------------
>Against the background of continuing weakness of the euro which is
>exacerbating the impact on prices of the higher cost of oil, European
>Central Bank (ECB) President, Wim Duisenberg, warned September 12 of
>the dangers of setting off a wage-price spiral.  In his view, all the
>parties concerned must accept the reduction in real income which is
>resulting from higher prices (including higher prices of imports are
>than oil) as inevitable.  The robust economic growth which the EU is
>currently experiencing, and which should be more than 3% not just
>this year, but for the next two years as well, would otherwise be
>jeopardised.  So would falling unemployment.
>
>http://www.eubusiness.com/item/26361
>
>MVG
>B Doggle
><!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
><html>
>D Sundman doet het eronder:
><p>"Dr. Marc-Alexander Fluks" wrote:
><blockquote TYPE=CITE>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
><p> Mark Koek <mark at koek.net>:
><br>>Twee vragen:
><br>>Ten eerste: was de dollar minder gestegen als de euro er niet was
><br>>geweest?
><p> Lijkt me van wel. Nu houdt (ondermeer) de Gulden al die Zuid-Euro-
><br> pese munten overeind. Komt Griekenland er ook nog eens bij...
>m'n
><br> hemel, wat wordt het toch een gigantische puinhoop.
><p>>Ten tweede: waren de gevolgen van een dergelijke stijging van de dollar
><br>>zonder euro niet veel ernstiger geweest voor de Europese economieen?
><p> Voor sommige wel, voor ons landje uiteraard niet.
><p> Laatste nieuws (geen grap): Saddam Hoessein stapt over van de
>Dollar
><br> op de Euro. Commentaar CNN: dit is nu niet HET MEEST UITGEKIENDE
>MOMENT
><br> voor zoiets... Dat zijn we van deze meneer dus wel gewend.
Euro-adepten
><br> weten dus wiens inzichten ze delen...  ;-)
><p>>Met de tweede vraag bedoel ik het feit dat de euro ons momenteel
><br>>vrijwaart van variabele dalingen onder de verschillende Europese
><br>>munten.
><p> Nou en ? Het zou voor ons alleen maar goed zijn als de munten,
>die
><br> nu de Euro -en dus de Gulden- 25% omlaag trekken, op eigen benen
><br> hadden gestaan. Niet leuk voor wie daar woont, maar waarom moeten
><br> wij betalen voor de sores van anderen ? Da's toch bezopen ? Nu
>wordt
><br> men nog gesterkt in z'n houding van 'we hoeven niets te doen'
>ook.
><br> Het wordt dan alleen maar erger...
><p>>Nederlandse ondernemers zouden zonder euro op dit moment zijn
><br>>blootgesteld aan ernstige valuta-risico's in een groot deel van hun
><br>>transacties.
><p> Nederlandse ondernemers zijn al lang in de Dollar gevlucht. Nu
><br> Saddam Hoessein de Dollar dumpt, weten ze helemaal dat ze goed
><br> zitten.
><p>>Verreweg de meeste handel wordt gedaan met de rest van de EU. Mijn
><br>>bewering is dat de Franse franc en de Italiaanse lire veel scherper
><br>>waren gedaald dan de Duitse mark en de Nederlandse gulden, en dat
>het
><br>>maar goed is dat dat nu wordt voorkomen.
><p> Waarom ? Dit is weer dat 'interne-markt' verhaal. Maar dat is
>ergens
><br> toch lariekoek ? Zo'n energie-prijs illustreert dat.
><p> Overigens begrijp ik de gedachte achter je verhaal niet. Het gaat
><br> slecht met de Euro en dan zeg je: het is maar goed dat er een
>Euro is
><br> want ZONDER Euro was het nog slechter gegaan -nu houden we elkaar
><br> nog een beetje overeind... (tenminste, dat is wat ik meen te
>lezen).
><p> Laten we eens een weddenschap sluiten. Vandaag (16 september)
>staat
><br> de Euro op 0.862 US$. Wat is de koers de dag na de Amerikaanse
><br> presidentsverkiezingen (7 november 2000) ?
><p> Ikke: 0.811 US$    zie: <a
href="http://biz.yahoo.com/rf/000915/n15576898.html">http://biz.yahoo.com/rf
/000915/n15576898.html</a>
><br> Koek: ..... US$
><p> Misschien willen er ook anderen zich aan een dergelijke voorspelling
><br> wagen ? Iets achteraf in het eigen straatje interpreteren kan
><br> vrijwel iedereen, maar nu eens VOORAF.
><p> Tik het maar in. Het lijst-archief is onze getuige. Laten we op
>8
><br> november (18:00 uur ?) maar eens kijken wie er het dichtst bijzit.
><p> URL objectief Euro-nieuws:
><br>    <a
href="http://search.news.yahoo.com/search/news?p=euro&n=1000">http://search.
news.yahoo.com/search/news?p=euro&n=1000</a>
><p> Marc Fluks</blockquote>
>KNIPKNIP
><p>Ben het geheel met Marc Fluks eens en voorspel 0,8036 Euro/U$ rate.
><p>Zag onderstaande in EMUbusiness bulletin. Als Duizendberg dat inderdaad
>zo gezegd heeft moet je aan zijn verstand gaan twijfelen..
><p>1. Higher prices no justification for higher wages, Duisenberg says
><br>-------------------------------------------------------------------
><br>Against the background of continuing weakness of the euro which is
><br>exacerbating the impact on prices of the higher cost of oil, European
><br>Central Bank (ECB) President, Wim Duisenberg, warned September 12 of
><br>the dangers of setting off a wage-price spiral.  In his view,
>all the
><br>parties concerned must accept the reduction in real income which is
><br>resulting from higher prices (including higher prices of imports are
><br>than oil) as inevitable.  The robust economic growth which the
>EU is
><br>currently experiencing, and which should be more than 3% not just
><br>this year, but for the next two years as well, would otherwise be
><br>jeopardised.  So would falling unemployment.
><p><A
HREF="http://www.eubusiness.com/item/26361">http://www.eubusiness.com/item/2
6361</A>
><p>MVG
><br>B Doggle</html>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********