positieve discriminatie (vervolg)

[Sjoerd de Jong]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ramon, schrap mij alsjeblieft van die lijst, ik heb wel wat beters te doen.

Groetjes,

Sjoerd
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ramon Barends (D66) <r_barendsd66 at hotmail.com>
Aan: d66 at nic.surfnet.nl <d66 at nic.surfnet.nl>
CC: remkodeknikker at hotmail.com <remkodeknikker at hotmail.com>; muijz at dds.nl
<muijz at dds.nl>; ramon at jd-net.nu <ramon at jd-net.nu>; JD at dds.nl <JD at dds.nl>;
rood at sp.nl <rood at sp.nl>; admiraal at adn-internet.com
<admiraal at adn-internet.com>; B_Oenstra at hotmail.com <B_Oenstra at hotmail.com>;
vanzijlldejong at gelderland.nl <vanzijlldejong at gelderland.nl>;
welschen at wish.net <welschen at wish.net>; chrisd at sci.kun.nl
<chrisd at sci.kun.nl>; bonebakker at wanadoo.nl <bonebakker at wanadoo.nl>;
fvanderschans at gelderland.nl <fvanderschans at gelderland.nl>; j_meer at dds.nl
<j_meer at dds.nl>; jjvpeperstraten at yahoo.com <jjvpeperstraten at yahoo.com>;
jdb at jd-net.nu <jdb at jd-net.nu>; karinderksen at hotmail.com
<karinderksen at hotmail.com>; leonard.raymakers at wxs.nl
<leonard.raymakers at wxs.nl>; MA at jd-net.nu <MA at jd-net.nu>;
Zuijlen at tk.parlement.nl <Zuijlen at tk.parlement.nl>; M.Jager at tk.parlement.nl
<M.Jager at tk.parlement.nl>; qruys at gelderland.nl <qruys at gelderland.nl>;
crieter at gelderland.nl <crieter at gelderland.nl>; cbernard at gelderland.nl
<cbernard at gelderland.nl>; jtettero at nijmegen.nl <jtettero at nijmegen.nl>;
toba at dolfijn.nl <toba at dolfijn.nl>; buitenhuis at nijmegen.nl
<buitenhuis at nijmegen.nl>; d66 at nijmegen.nl <d66 at nijmegen.nl>
Datum: zondag 18 juni 2000 19:53
Onderwerp: positieve discriminatie (vervolg)


>Reactie op de reacties:
>
>Ik heb een stelling geponeerd. Een die uitdagend was, want dat wilde men zo
>graag, van de D66-lijst een uitdagende lijst maken, kijk naar het resultaat
>!
>
>Even terug naar het begin:
>Het begon met de Onderstroom (PvdA-Vlugschrift) waar een aantal reacties in
>stonden over een mogelijke vrouwelijke premier. Netelenbos had gezegd dat
>Nederland rijp was voor een vrouwelijke premier.
>
>Hier deponneerde ik de stelling: Nederland is toe aan een vrouwelijke
>premier. De volgende zou vrouw moeten zijn.
>
>Even ongeacht of ik het hier mee eens zou zijn of niet. Ook ik zou
>nuanceringen willen aangeven. Zoals dus gelijke kansen, gelijke
capaciteiten
>etc. Zoals ik al eerder aangaf.
>
>Zo blijft er iets over:
>* algemeen gevoel over sfeer (komt in ander mailtje alleen aan de
>D66-lijst),
>* de vraag hoe men denkt over positieve discriminatie,
>* de vraag of men een vrouwelijke premier zou willen en wie dat zou kunnen
>worden.
>
>Vr. groeten,
>Ramon Barends
>
>
>Remko de Knikker:
>
>Ik geloof niet dat positieve discriminatie beter werkt dan mensen min of
>meer aan hun eigen lot/wil over te laten. Volgens mij betuttelen we mensen
>teveel. Daarnaast is het principieel onjuist ten opzichte van de niet
>positief gediscrimineerde individuen. Ik ben voor het bieden van kansen,
>scheppen van gelijke kansen en de middelen die daarvoor nodig zijn, maar
>mensen moeten uiteindelijk zelf die kansen waar maken.
>
>Erik van den Muijzenberg:
>
>At 17:01 18-06-2000, Ramon Barends wrote:
>>Erik stelde de vraag, en ik citeer: "Waarom?". Einde citaat :).
>>
>>Waarom zou een vrouw geen premier kunnen worden ?
>
>Dat was de vraag niet.
>
>>En waarom zou de volgende premier geen vrouw kunnen zijn.
>
>Dat was de vraag niet.
>
>>Tuurlijk kan het ook een man zijn, maar waar
>>gaat je voorkeur naar uit bij gelijke geschikheid ?
>
>Gelijke geschiktheid is een politiek correcte fictie.
>
>>Het zou iets volledigs nieuws zijn voor Nederland: een vrouwelijke
premier.
>
>Nou en? Een zwarte premier zou ook iets nieuws zijn voor
>Nederland, een computer als premier zou iets nieuws zijn
>voor Nederland en een kanarie als premier zou ook iets
>nieuws zijn voor Nederland.
>
>>[aanvullende vraag]
>>Wie zouden jullie geschikt achten als premier ?
>
>Graag iemand die zich weet staande te houden in de slangen-
>kuil van de Internationale politiek. Dus liefst niet al te
>integer, want dat zijn de collega's ook niet.
>
>Overigens heb je mijn vraag nog altijd niet beantwoord
>Ramon: *waarom* moet de volgende premier een vrouw zijn?
>
>Erik vdMb
>
>(Met excuses aan allerlei personen die ik dankzij de
>spam-activiteiten van de heer Barends verveel met een
>reactie op zijn onbeholpen geneuzel.)
>________________________________________________________________________
>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********