Fw: Geloof en spiritualiteit (2)

[madocconsult]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Emmy Jacobs <emmy.jacobs at wxs.nl>
Aan: Raimond <raimond.detempe at kb.nl>
Datum: maandag 5 juni 2000 13:57
Onderwerp: Re: Geloof en spiritualiteit (2)


>Raimond, helemaal eens met je opmerkingen.
>
>En misschien kan ik Ramon nog de encyclopedie aanbevelen: "Tussen waarheid
>en waanzin". Geschreven door Marcel Hulspas en Jan Willem Nienhuys. Beiden
>bestuurslid van Skepsis. En als allerlei 'spirituele clubjes' zendtijd
>krijgen dan  wordt het hoog tijd dat ook Skepsis zendtijd krijgt. Helaas
>heeft Skepsis  niet voldoende leden, maar Skepsis is wel goed
georganiseerd.
>
>De Vrije Gedachte heeft inderdaad van Human (zo heet tegenwoordig de
>humanistische omroepstichting) onderdak gekregen, maar slechts voor totaal
>twee uur tv per jaar. D.w.z. dat er zes  afleveringen zijn van ongeveer 20
>minuten. En de Human heeft zelf niet zoveel zendtijd, dus wat dat betreft
>hulde dat ze van die geringe zendtijd nog iets af willen staan. Helaas zijn
>de uitzendingen niet op prime time, maar meestal pas om ongeveer
>middernacht. Maar die tijd kan voor een doorgewinterde D66er toch geen punt
>zijn.
>
>Groet Emmy
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: Raimond <raimond.detempe at kb.nl>
>Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Datum: maandag 5 juni 2000 11:49
>Onderwerp: Re: Geloof en spiritualiteit (2)
>
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Ramon,
>
>mijn hemel - je bent zo gericht op discussie dat je tezeer je harde
>kritische gezond verstand uitschakelt.
>
>Reeds nu wordt teveel alternatiefs vergoed, en krijgen veel teveel
>geluiden aandacht die de <spirituele ervaring> voor <werkelijkheid>
>houden. Als iemand een tunnelervaring heeft, is dat nog geen bewijs
>voor een <para-fysische> realiteit! Het kan net zo goed een ervaring
>zijn die karakteristiek is voor een acuut zuurstoftekort in bepaalde
>delen van de hersenen. Het zegt niets over een bewezen realiteit
>buiten onze hersenen.
>
>Ik ben zelf overtuigd van het grote vermogen van de mens tot
>zelfmisleiding. Hele stukken geschiedenis getuigen hiervan. Wij zijn
>een succesvolle diersoort, dankzij onze hardhandige en tamelijk
>bloeddorstige zelfhandhaving. Maar wat de mens tot mens maakt,
>denkt hij zelf dat dit de cultuur is. Maar is dat zo? Wat is bewijsbaar
>uniek, en niet voorkomend in het dierenrijk? Niet onze voortplanting,
>onze familiezorg, onze nestbouw, ons groepsgedrag. Alleen het feit
>dat wij zulke prachtige telescopen bouwen, en toetsbare theorieen
>over het heelal formuleren. Onze fysische wetenschappen, soms zo
>tegen de directe ervaring in - de quantumfysica bijvoorbeeld.
>
>Ergo - ik meen dat een harde sceptische en positieve wetenschap
>als instrument tegen het zelfbedrog moet dienen. Wat de
>alternatieven voor hebben op de reguliere geneeskunde, is dat
>behandelaars zo sterk aan zingeving doen: clienten/patienten
>hebben het gevoel dat ze zoveel aandacht krijgen. Moeten wij allen
>daar nog hogere premie voor betalen? Terwijl de huidige
>gezondheidszorg al de trekken krijgt van een zware plan-economie?
>Omdat vele mensen toch, als het slecht met ze gaat, de behoefte
>hebben aan erkenning en bevestiging, in plaats van alleen aan een
>reparatie aan hun falend organisme, en daarmee teveel
>verwachten? En ze daarmee de wetten van Murphy en de wet van
>behoud van ellende vergeten?
>
>Ik zou Ramon aanraden eens te gaan kijken bij onze sceptici:
>http://home.wxs.nl/~skepsis/skepindx.html
>
>En tenslotte antwoord over De Vrije Gedachte. Ik was nog
>ledenraadslid van de VPRO, dus voor zomer 1995. Toen is de
>geringe zendtijd van de DVG ingetrokken, met het argument dat zij
>maar te gast moesten zijn bij het Humanistisch Verbond. Omdat er
>ook gemeenschappelijke contacten waren, ook in hun geschiedenis.
>
>En nogmaals: hoe kun je zendtijd weggeven aan ongeorganiseerde
>strevingen in de maatschappij? Dat is toch niet denkbaar. Wat niet
>wegneemt dat er ergens een omroepbaas is of komt - bij De
>Nieuwe Omroep wellicht - die uit sympathie zendtijd zou kunnen
>geven aan bepaalde mensen en geluiden. Ik zou dat niet bepleiten,
>zo mag je vermoeden.
>
>Groet, /raimond de tempe
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
>alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********