Betuwegein of Betuwepijn ? (Libertarische visie op...)

B Doggle bd62 at INAME.COM
Sun Jul 30 01:37:25 CEST 2000


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nou kijk dat is een bijdrage met balls van Ramon. Chapeau.
Volgende keer over je eigen naam!!
Dat wordt vast nog wel wat met die jongen

B Doggle

"Ramon Barends(GrLi)" wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> 04 juli 2000
>
> BetuweGein of BetuwePijn?
>
> Vlak nadat minister Netelenbos met schaamrood op de kaken moest toegeven dat
> er in de hele wereld geen bedrijf te vinden was dat de exploitatie van de
> Betuwelijn wilde gaan doen, kwam de Rekenkamer met een vernietigend oordeel
> over de besluitvorming en het naar de oplossing (lees doordrukken) van de
> Betuwelijn toewerken door de politiek.
>
> Zoals u misschien weet heb ik al aan het begin van het gelobby en plannen
> maken op allerlei wijzen getracht om gezond verstand in de Betuwelijn
> discussie door te laten komen. Niet dat ik nu zoveel verstand heb, maar u
> begrijpt wel wat ik bedoel.
>
> Voornaamste reden was dat ik inschatte dat dit een typisch voorbeeld van
> politiek gekonkelefoes en een besluitvorming waarbij zelfs fervente
> democraten zouden moeten toegeven dat dit niets meer met democratie te maken
> heeft cq een voorbeeld van de zwakte van 'democratisch gekozen
> vertegenwoordigers'.
>
> Ik zal nu even niet op de geschiedenis en de blunders in de besluitvorming
> ingaan wel de samenvatting van de Rekenkamer. welke stelt dat er:
>
> geen economische redenen zijn. lees verliesgevend,
> - geen milieu redenen
>
> - genoeg alternatieven als water en andere spoor verbindingen zijn
>
> - vervolgens brandhout gemaakt wordt van het laatst overgebleven 'argument'
> dat het om strategische redenen belangrijk is.... (zo van: ik kan u niet
> overtuigen om een abonnement op de Vrijbrief te nemen. maar dan moet u dat
> doen vanwege het strategisch belang)
>
> Hadden we zo n mooi voorbeeld van de onzinzinnige, onlogische en
> ondemocratische besluitvorming door politiek Den Haag bij de aanleg waar we
> jaren op konden teren. krijgen we er nu nota bene een nog veel mooier
> voorbeeld bij!
>
> Terwijl dus objectief aangegeven wordt door de rekenkamer dat het project
> onzinnig is, roepen de politici in dit land van melk en honing. vanwege de
> boter op hun hoofd, om het hardst dat het dan weliswaar een foute beslissing
> is geweest. maar dat er nu toch niets meer aan te doen is.... (waarbij je
> erg lang moet zoeken en goed moet luisteren om het woord 'fout' te vinden)
>
> Zo van: het is een democratisch besluit, alle politieke kopstukken wilden
> met de eer gaan strijken een monument voor zichzelf te bouwen en het meeste
> is al aanbesteed en na mij de kosten.
>
> Dus ook al is het fout. laten we vooral niet kijken of we er wat aan moeten
> doen, het zijn toch maar de centen van de kiezers en wij politici weten wel
> beter.
>
> Even een grote stappen snel thuis berekening;
>
> Er is inmiddels aanbesteed en geïnvesteerd voor 7.5 miljard. ik schat. maar
> die gegevens zijn nog niet los te peuteren (dat zal wel bij de parlementaire
> enquête) dat er voor 1.5 miljard vastgoed is aangekocht. 2.5 is verspijkerd
> en 3.5 is aanbesteed.
>
> Daarbij zijn de meeste kosten voor de havenspoorlijn gemaakt en die staat
> niet ter discussie. stel weer dat dat 0.2 aan vastgoed was (hoefde niet veel
> onteigend te worden) De rest van het vastgoed zou dus weer verkocht kunnen
> worden. gezien gestegen vastgoed prijzen. los van vernielde huizen, voor
> hetzelfde bedrag als de aanschaf is 1.3.Van het verspijkerde deel is zeg 1.5
> voor de havenspoorweg en de rest is verloren is 1 miljard
>
> Van liet aanbestede 3.5 bedrag is 0.5 voor de havenspoorweg. blijft 3 over.
> De normale winstops1ag voor een aannemer is 10%, door die verplichtingen aan
> aannemers voor 20% al, te kopen schat ik dat die schoorvoetend accoord
> kunnen gaan, verlies 0.6.
>
> Op deze basis zou het totale debacle op 1.6 miljard kosten komen, plus een
> nuttig havenspoorweg.
>
> Laat nu volgens Netelenbos de niet-private exploitatie het rijk ook nog eens
> 1.5 miljard kosten (nou ik denk het dubbele) dan verdienen we op dat punt al
> door nu te stoppen
>
> Echter de rente lasten. cq de extra opbrengst die het rijk krijgt door nu
> niet de rest van alle miljardjes te hoeven uitgeven. zijn dan pure winst
> voor de ongeletterde burger.
>
> Heb ik indertijd, al bij de Milieu Effect Rapportage een schot voor de boeg
> gegeven door politici aansprakelijk te stellen wanneer ze willens en wetens
> toch doorgingen met de aanleg, nu kunnen we dat weer doen wanneer ze gewoon
> doorgaan!
>
> Hoe dan ook weer een duidelijk voorbeeld dat het in Den Haag niet om u. maar
> om het algemeen belang gaat. En u kunt inmiddels wel invullen wat er met
> algemeen belang wordt bedoeld.
>
> Ir L.H.M. Jongen
>
> Olav Lavell bedankte op de GL-lijst David Dylan:
> >PS bedankt voor je link naar <http://www.libertarian.nl/>. Heel
> >interessant allemaal, als het me lukt zal ik daar nog wel eens op deze
> >lijst op reageren. LOL.
>
> Met vrijzinnig-democratische groet,
>
> Ramon Barends
> Nijmegen
>
> Bezoek ook eens:
> D66: http://www.d66.nl
> JD: http://welcome.to/jongedemocraten
>
> Prive een mailtje sturen ? Ramon at jd-net.nu
>
> ________________________________________________________________________
> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********



More information about the D66 mailing list