krijsende lijsters op het web (+ verzoek aan webmasters)

Sun Jul 2 17:14:23 CEST 2000

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Misschien mag ik Muisenberg verzoeken voortaan geen prive-mailtjes meer te
sturen aan Barends, maar alles via de lijst te doen, de 'discussie' is nl
uiterst amusant!!!

>From: "Ramon Barends \(D66\)" <r_barendsd66 at hotmail.com>
>Reply-To: D66 at NIC.SURFNET.NL
>To: d66 at nic.surfnet.nl
>CC: a.stoffels at d66.nl
>Subject: Re: krijsende lijsters op het web (+ verzoek aan webmasters)
>Date: Sun, 02 Jul 2000 16:15:29 CEST
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Reactie:
>
>>*zucht*
>
>Dat is mijn reactie ook bij jouw. Wederzijds dus.
>
>>Ramon Barends vind het regelmatig nodig om mensen via de lijst
>>erop te wijzen dat zij niet hele berichten integraal moeten
>>citeren. Zelf doet hij echter niet anders. Dat is inconsequent.
>>
>>Daar heb ik hem opgewezen. *Prive.* Maar Ramon Barends vond het
>>opnieuw nodig via de lijst te replyen. Ik heb hem verzocht daar
>>mee te stoppen. Het gevolg was een in louter blokletters ge-
>>schreven bericht waarin Barends verklaarde NIET naar de lijst
>>te hebben gereplied.
>>Een leugen, zoals iedereen op deze lijst kan zien.
>
>Zoals iedereen in het D66-archief kan zien is dat dus niet waar. Vd
>Muizenberg is zoals altijd weer eens de boel aan het omdraaien en mij weer
>aan het lastig vallen. Stalking noemen ze zoiets. Let op: nu komt VdM weer
>met een betere definitie aan van stalking. Het is allemaal zo voorspelbaar.
>
>>Ik heb hem er talloze malen op gewezen dat hij de reply-functie
>>van zijn account <r_barendsd66 at hotmail.com> verkeerd heeft
>>staan. Ook de priveberichten die hij mij stuurt hebben namelijk
>>als reply-adres deze lijst, niet zijn eigen account.
>>Daar komt zijn gespam van prive-berichten vandaan. Hij is daar
>>meerdere malen op gewezen - niet alleen door mij.
>>Maar de heer Barends is niet voor rede vatbaar.
>
>Ik ben zeer voor rede vatbaar, maar wil de opponent mij even uitleggen wat
>mijn reply-instellingen te maken hebben met mijn reply-gedrag op anderen ?
>Juist ja, dat verband is er niet, dus doe geen moeite.
>
>> >Ik denk dat de volgende stelling maar eens uitgediscussieerd moet
>> >worden.
>> >
>> >Stalkende en persoonlijk aanvallende lijsters moeten van de D66-lijst
>> >geweerd worden.
>>
>>Nogmaals: mijn berichten aan Barends waren *prive*.
>
>En die berichten die jij over mij op de lijst plaatst zijn ook prive zeker.
>Mijn stelling laat ik staan en eigenlijk zou ik er een verzoek aan Arjan,
>Chido en/of Marc aan toe willen voegen: willen jullie eens een standpunt in
>deze discussie/problematiek laten horen ? Mijn standpunt is zo
>langzamerhand
>(Erik heeft niet alleen met mij dit probleem) om Van den Muizenberg te
>verwijderen van deze lijst.
>
>>Ramon Barends is het die steeds weer zijn antwoorden daarop
>>- hoewel eveneens prive - de lijst op slingert. Barends valt
>>me bovendien regelmatig op de lijst aan; nu ook weer.
>>Feitelijk pleit Barends dus voor verwijdering van zichzelf.
>
>... en tot zo ver deel 385 van de cursus "Hoe draai ik argumenten volledig
>om in de discussie". Jij valt mij aan en nog een ander gewaardeerd lijstlid
>en oud-lijsttrekker.
>
>> >Argument: Vrijheid stopt daar waar anderen er last van hebben.
>
>Hein zegt dat vrijheid begint daar waar anderen er last van hebben. Dus als
>je buurman elke dag zijn hond uitlaat in jouw tuin is dat vrijheid. Echt,
>vrijheid is een groot goed, maar het stopt daar waar anderen er last van
>hebben. 6 zeikmail, waarvan 4 dezelfde, op 1 dag over iets onbenulligs is
>bij mij toch wel de limit. Ik erger me al tijden aan VdM en ik heb hem
>enkele malen verzocht me met rust te laten. Ik weet niet wat zijn doel is:
>mij wegpesten van deze lijst; dat lukt hem niet. Ik heb deze lijst o.a.
>nodig om gedachten te krijgen/vormen voor de Landelijke Adviesraad en om te
>kunnen discussieren met partijgenoten. Ik zal me dus handhaven op deze
>discussielijst met mijn informerende, peilende en opinierende mail.
>
>>Misschien wil je gewoon je reply-header even aanpassen.
>
>Nee, dat doe ik dus niet. Waarom zou ik ? Dit adres *is* specifiek voor de
>D66-maillijst gecreeerd. Dat is prettiger voor mij, en ook voor anderen
>want
>zij kunnen mij direct gereplieen en dat direct op de D66-lijst plaatsen
>zonder na te denken.
>
>>In plaats van 150+ mensen te vervelen met een pompeuze stelling.
>
>Jij verveelt 150+ mensen met je eindeloos gezeik over anderen. De
>discussies
>die eigenlijk op de PNYX-lijst gevoerd werden en continu gecarbon copied
>werden naar de D66-lijst zijn daar een treffend voorbeeld van.
>
>>En misschien kun je je vermaningen via de lijst staken, als je
>>zelf ook niet van plan bent de netiquette te volgen.
>
>Ik probeer mijn mail zo effectief mogelijk te verzenden, maar als ik een cc
>stuur laat ik de gekregen mail in zijn geheel staan. Verder hou je je zelf
>niet eens aan de normale fatsoensnormen naar anderen toe. Je bent gast !
>Gedraag je ook zo dan.
>
>>Kunnen we het nu weer eens over een echt onderwerp hebben?
>
>Graag, maar niet met jou.
>
>>Persoonlijk vond ik de discussie over de mogelijkheid of on-
>>mogelijkheid van ICT-ondersteunde teledemocratie zeer boeiend.
>
>Zeer interessant, maar niet als jij de anderen continue loopt af te zeiken
>(denk aan een zekere oud-lijsttrekker). Dan haak ik af en met mij
>meerderen.
>Ga eens na of het vertrek van nu al meer dan 50 mensen misschien iets met
>jou te maken heeft ipv de anderen te beschuldigen.
>
>Doe deze lijst een plezier en hou de eer aan je zelf.
>
>Vrijzinnig-democratische groet,
>
>Ramon
>
>________________________________________________________________________
>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********