Zelfdoding belangrijkste doodsoorzaak 25- tot 40-jarigen

[de Knikker, Remko]

Het originele idee kwam voort uit het feit dat 1500 mensen per jaar
zelfmoord plegen met succes. Daar stelde ik 30.000 kinderen per dag
tegenover. Op een gegeven moment zijn aantallen wel interessant om
prioriteiten te leggen, vandaar dat ik op pontwikkelingssamenwerking kwam
welke ik een hogere prioriteit zou toekennen dan 1500 geslaagde
zelfmoordpogingen.
Ik probeerde met de daklozen juist een algemener politiek aandachtsveld te
pakken te krijgen, dat van de psychiatrie in het algemeen, om zo de
discussie wat breder te trekken.
Ik waardeer alle bijdragen!


-----Original Message-----
From: William Oosterwijk [mailto:de.alven at planet.nl]
Sent: donderdag 20 januari 2000 18:07
To: de Knikker, Remko
Subject: RE: Zelfdoding belangrijkste doodsoorzaak 25- tot 40-jarigen


Uit je reactie wordt mij niet duidelijk van welke van de bijdragen je de
gedachte wel waardeert. Wat mij wel opvalt is dat je de "fout" maakt om
impliciet (de poging tot) zelfdoding en daklozen onder een noemer te
brengen. Het meest ingewikkelde in de GGz is wel dat daaronder niet alleen
alles wordt verzameld aan medische hulpvragen die niet lichamelijk van
aard zijn maar ook sociale problematiek en verslavings problematiek
alsmede (rand) criminaliteit. In onze samenleving bestaat nogal eens de
neiging (b.v. bij politie en justitie) om alles wat ze zelf minder goed
aankunnen af te schuiven op de GGz. Dat fenomeen vertroebelt in hoge mate
'het beeld' en daarmee het toch al slecht begrepen imago van de
geestelijke gezondheidszorg.
Overigens wat ontwikkelingshulp hiermee van doen heeft blijft mij volkomen
een raadsel.

groet, William


> From:          "de Knikker, Remko" <Remko.deKnikker at nl.origin-it.com>
> To:            D66 Groningen <D66 at raad.groningen.nl>,

> Ik waardeer de gedachte wel, ik denk echter dat je al snel in de bredere
> sfeer komt van meer geld voor psychische hulp. In bredere zin ben ik daar
> sterk voorstander van, omdat veel andere problematieken hiermee
> samenhangen. Wat mij bijvoorbeeld irriteert is dat de huidige
> maatschappij min of meer geaccepteerd heeft dat er zoveel daklozen zijn.
> Ik vind dat echt onaanvaardbaar, in die context waardeer ik ook de
> insteek om de urgentie van meer psychische hulp aan te tonen. Er zijn wel
> meer echt erge dingen te verzinnen in NL waar wat aan moet gebeuren. Maar
> goed, dan vind ik altijd nog dat 30000 kinderen per dag die onnodig
> sterven ook wel erg is, hoewel ze natuurlijk geen belasting betalen in NL
> en zwart zijn (het is triest maar ik ben bang dat ik het er bij moet
> zetten: dit laatste is prikkelend/cynisch bedoeld), ik hoop dat men dat
> ook erg vindt. Kan ik in dit kader pleiten voor een verhoging van de
> ontwikkelingssamenwerking??
>
>
> -----Original Message-----
> From: D66 Groningen [mailto:D66 at raad.groningen.nl]
> Sent: donderdag 20 januari 2000 13:36
> To: Atilla Arda; D66-list
> Subject: Re: Zelfdoding belangrijkste doodsoorzaak 25- tot 40-jarigen
>
>
> Hoi,
>
> Als het zo is dat er 1500 mensen per jaar zelfmoord plegen, weet ik zeker
> dat de reden om dit te doen voor zeker de helft van die mensen niet
> afhankelijk was van de maatschappij die wij gecreeerd hebben. Mensen die
> zo dicht bij de dood staan, denken echt niet meer aan problemen die ze
> hebben. Het enige waar naar gezocht wordt is rust, eeuwige rust in
> sommige gevallen. Natuurlijk geldt dit niet voor iedereen, maar uit
> ervaring weet ik dat maatschappelijke problemen helemaal niet altijd de
> reden zijn om die laatste stap te nemen. De dodelijke zucht naar rust
> komt vaak voort uit een depressiviteit, waar soms allerlei moeilijkheden
> of chemische stoornissen aan ten grondslag liggen. Net zo vaak echter, is
> er helemaal geen duidelijk verklaring voor die depressiviteit. Een enorme
> actie op touw zetten om zelfmoord tegen te gaan, zal misschien een aantal
> levens redden.  Maar het zal zeker niet iedereen er van weer houden om
> een eind te maken aan het leven.
>
> Dag,
> Hermien
>
> ----------
> Van: Atilla Arda <arda at cistron.nl>
> Aan: D66-list <d66 at NIC.SURFNET.NL>
> Onderwerp: Zelfdoding belangrijkste doodsoorzaak 25- tot 40-jarigen
> Datum: donderdag 20 januari 2000 13:09
>
> Salut!
>
> Dit bericht komt van de Wereldomroep
> http://www.rnw.nl/nieuws/nederlands.html#20724
>
> Per jaar plegen 1500 Nederlanders 'succesvol zelfmoord'. Als ik me niet
> vergis gaan er dus net zoveel mensen door zelfdoding dood, als door het
> verkeer.
>
> Je kunt zelfdoding zien als de persoonlijke wil van een vrij mens zonder
> invloed van buitenaf, maar ook als de natuurlijke, logische consequentie
> van de maatschappij die we hebben ingericht en de subculturen waarin we
> leven.
>
> In dat laatste geval kan een grootscheepse actie, vergelijkbaar met de
> acties (maatschappelijk, technisch en communicatief) om het aantal
> verkeersdoden te verminderen, voor de hand liggen.
>
> Of is dat te pijnlijk, omdat we ons dan eerst moeten realiseren dat er
> iets aan de hand is met de maatschappij?
>
> Met vriendelijke groeten,
>
> Atilla Arda             D66-fractie Gemeenteraad Amsterdam
> http://arda.op.het.net  http://www.d66amsterdam.com
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********