Dien motie in: OVR-info op www gratis !

Arie Dirkzwager aried at XS4ALL.NL
Fri Oct 1 12:14:47 CEST 1999


Dit is een partij-politiek overstijgend probleem, laat D66 GL voor zijn en
zelf (of gezamelijk?) een motie indienen in TK.

Arie

>Delivered-To: aried
>Date:         Fri, 1 Oct 1999 00:00:05 +0200
>From: Ton Sledsens <sledsens at XS4ALL.NL>
>Subject:      Motie: OVR-info op www wordt gratis !
>To: GROEN-LINKS at NIC.SURFNET.NL
>
>>OVR was een van de meeste handige info op internet. Maar helaas, per 1
>>september kost het 50ct per minuut. Hier kan ik me dus over opwinden.
>SNIP
>>Patrick
>>
>
>Daar kan ik mij dus ook giftig om maken!!
>Wat volstrekt doldwaze domme zet! Een van de belangrijkste determinanten
>van openbaar vervoer gebruik is juist goede informatie! 
>
>(Ook makkelijk na te volgen voor autogebruikers: wel eens in een vreemde
>stad geweest zonder auto, Parijs bijvoorbeeld. De Metro gebruikt? Handig
>he? Je kunt precies zien waar je zit, welke kleur metrolijn je moet
>gebruiken, waar je moet overstappen, en waar je eruitmoet. Wel eens een bus
>geprobeerd te gebruiken in een vreemde stad? Zou eigenlijk logischer zijn;
>op vakantie heb je niet zo'n haast, in een bus zie je nog eens wat van de
>stad waar je op bezoek bent, en de het netwerk is veel fijnmaziger. Maar
>het is absoluut niet te doen om in een vreemde stad uit te vinden hoe je
>van a naar b komt met de bus, of hoelang je erover zult gaan doen).
>
>Dat betekend dus dat als je, als overheid het openbaarvervoergebruik wil
>stimuleren, vanwege milieuredenen, en omdat een kwart van de huishoudens
>geen auto heeft (wil hebben), dat het dan dus minstens net zo belangrijk is
>om te zorgen voor een goede adequate O.V. informatie, dan het is om
>bijvoorbeeld te zorgen voor snellere verbindingen, of frequentere
>verbindingen, of voor meer sociale veiligheid middels meer conducteurs. 
>
>Minstens net zo belangrijk! Maar voor de bovengenoemde drie
>stimuleringsmaatregelen is wel overheidsgeld beschikbaar, en voor deze
>maatregel niet??!! Dat is onzin.
>
>OVR informatie moet gratis op het net voor iedereen worden aangeboden. Daar
>moet de overheid voor betalen, want het is cruciale maatregel die 100% past
>in het overheidsbeleid. 
>
>DE GROENLINKS FRACTIE IN DE TWEEDE KAMER MOET -LIEFST GEZAMENLIJK MET
>ZOVEEL MOGELIJK ANDERE PARTIJEN- OP ZO KORT MOGELIJKE TERMIJN EEN MOTIE
>INDIEN DIE DE REGERING VERPLICHT ERVOOR TE ZORGEN DAT
>1) NOG DIT JAAR IEDEREEN WEER GRATIS GEBRUIK KAN MAKEN VAN OVR OP HET NET, 
>2) DE AANBIEDERS VAN DE INFORMATIE EERLIJK BELOOND VOOR HUN DIENSTEN EN
>3) ER VOLDOENDE GELD BESCHIKBAAR KOMT VOOR VERDERGAANDE VERBETERING EN
>UITBREIDING VAN DE DIENSTEN (b.v. ouderenvriendelijk (vreselijk
>discriminerend rotwoord, maar ik heb even niets beters, sorry, t'is goed
>bedoeld.))
>
>Over de daarvoor benodigde gelden hoeft men zich niet druk te maken, ten
>eerste is deze maatregel veel kosten/baten-gunstiger dan alle andere
>maatregelen, daarnaast is de hoeveelheid benodigd geld relatief erg laag
>vergeleken met andere investeringen in mobiliteitsverbetering. Tenderde
>dient GroenLinks erop te wijzen dat -zover ik weet- in het regeerakkoord is
>afgesproken dat zodra de brandstofprijzen omhoog zouden gaan in Duitsland,
>dat Nederland zou volgen. Dat is nog niet gebeurd en het wordt hoog tijd!
>Naast investeringen in scholen, zorg en sociale gelijkheid is deze
>maatregel een uitstekend bestemming voor de zo gegenereerde extra
>inkomsten!  En hoeveel kosten al die elektronische informatieborden langs
>al de snelwegen wel niet? Die zijn toch ook uit overheidsgeld betaald?!
>Overigens zullen de sommen geld die de overheid hierin zal moeten
>investeren erg laag zijn omdat ik verwacht dat de site zich vrijwel
>zelfstandig zal kunnen bedruipen. Ten eerste trekt zo'n perfecte site
>natuurlijk veel bezoekers  aan en genereert dus veel telefoontikken. Daar
>zou de KPN toch geld voor over moeten hebben. Sterker nog, als de KPN slim
>is dan sponsort ze de hele site, of geeft in ieder geval per bezoeker een
>vast bedrag (van de gegenereerde telefoontikken). Daarnaast moet de site
>toch erg interessant zijn voor adverteerders (Koop je thermosflessen bij de
>Hema!). Tenslotte leveren de reizigersvragen ook enorm veel informatie op
>over reispatronen. Informatie die voor veel doelgroepen erg veel waard is.
>Overigens kan ik me ook voorstellen dat de overheid het verzamelen van
>dergelijke informatie uit privacy-oogpunt ongewenst vind en dit niet zal
>willen toestaan. In dat geval zou de overheid nu ook de zelfde privacy
>beschermende maatregelen moeten treffen tegen de bestaande site en het
>telnr. 0900-9292 (en ja, wat mij betreft mag ook dat nummer gratis worden
>door overheidssubsidie!)
>
>Nederland loopt voorop in de wereld met dit systeem !! (Vandaag nog had ik
>een BBC-journalist aan de lijn die zeer geïnteresseerd naar het systeem
>informeerde!) Dat moeten we niet laten verkwanselen door zo'n kortzichtige
>beslissing! Juist niet! Laten we ernaar streven dat over vijf jaar in elk
>bushokje een internet aansluiting zit waaraan iedereen gewoon kan vragen:
>hoe kom ik het snelst van deze bushalte naar de Kerkstraat 13 in Lutjebroek
>(leuke plaats!), en dat op het in de verouderde posterruimte aangebrachte
>LCD-scherm grafisch kan zien ! 
>How do I get to Schiphol? Wie komm Ich am schelnsten zum Kuechenhoof ?
>
>Maar laten we beginnen bij het begin, OVR op het net gratis!
>Vooruit fractie, indienen die motie!
>
>En ik wil als het nodig is best wel eens samen met de PSP-jongeren en de
>ouderenbonden, met Rover en GroenFront, met plattelandsvrouwen en studenten
>in de maandagochtendspits picknicken op een snelweg bij Den Haag, om al die
>automobielgebruikende beleidsbeslissers de ervaring mee te geven hoe
>belangrijk het is om goede informatie te hebben als je gebruik wilt of moet
>maken van het Openbaar Vervoer!
>
>GroeNtjes,
>Ton.
>
>
>
>>Uit SmallZine van vorige week:
>>+ Betalen voor informatie openbaar vervoer
>>Op de redactie van SmallZine hebben we geen auto, we hebben een trein. Als
>>je met het openbaar vervoer reist, kun je natuurlijk gebruik maken van de
>>reisplanner die de Nederlandse Spoorwegen op internet hebben gezet om je
>>reis vantevoren te plannen. Maar zelfs als die pagina niet uit de lucht is,
>>zoals de laatste weken regelmatig het geval was, dan zit je altijd nog met
>>het probleem dat je niet weet welke bus je vanaf het treinstation moet nemen
>>en wanneer die vertrekt. Dan biedt de site van OVR Reiswijzer uitkomst.
>>Tenminste tot een paar dagen geleden.
>>
>>De OVR Reiswijzer legt precies uit hoe je met het openbaar vervoer vanuit je
>>huis in Schin op Geul tot in de straat van je vriendin in Tietjerksteradeel
>>komt. Trams, bussen, treinen, metro's, veerponten: alle vormen van openbaar
>>vervoer zitten erin. Dat betekent dat je een reisadvies krijgt, waarbij de
>>verschillende vormen van openbaar vervoer zo goed mogelijk op elkaar
>>aansluiten. En als je een uur op het station op de bus moet staan wachten,
>>dan weet je dat vantevoren. Dankzij de OVR Reiswijzer.
>>
>>De meeste reisadviezen geeft Openbaar Vervoer Reisinformatie vof, de club
>>die achter de OVR Reiswijzer zit, nog per telefoon. Je belt op naar
>>0900-9292 (a raison van 75 cent per minuut) en aan de andere kant van de
>>lijn zit dan iemand die de begin- en eindbestemming van je reis in de
>>computer intypt en vervolgens voorleest hoe je moet reizen.
>>
>>Omdat het computerprogramma met reisinformatie er toch is, kun je het net zo
>>goed op internet zetten. Scheelt in de telefonistes (m/v) die van hun scherm
>>moeten voorlezen wat je ook op je eigen computer met internetaansluiting
>>kunt zien. Bovendien kreeg de Openbaar Vervoer Reisinformatie vof subsidie
>>van het ministerie van verkeer en waterstaat om de informatie op internet te
>>plaatsen. De reisinformatie via internet werd een succes: vorig jaar werd 1
>>miljoen keer een reisadvies gegeven via internet, dit jaar hoopt Openbaar
>>Vervoer Reisinformatie vof op 2,5 miljoen adviezen.
>>
>>Tot 1 september was de reisinformatie op internet gratis, maar vanaf die dag
>>moeten we betalen voor de informatie. Geen subsidie meer. Bezoekers laten
>>betalen voor het bekijken van een site, dat is iets wat tot nu toe alleen
>>exploitanten van pornosites goed schijnt te lukken. En dus maakt OVR
>>Reiswijzer gebruik van een methode die de pornoboeren al langer gebruiken.
>>Om de interessante inhoud van de site bekijken (reisinformatie of blote
>>dames), heb je een programma nodig dat je van de site kunt downloaden. Als
>>je de site bezoekt, wordt je internetverbinding verbroken en belt het
>>programma opnieuw in, maar nu bij een 50 cent per minuut kostend
>>telefoonnummer.
>>
>>Via dat nummer kun je vervolgens de gewenste reisinformatie krijgen. En
>>nieuw: met een plattegrond van de begin- en eindbestemming erbij. Handig
>>bedacht van Openbaar Vervoer Reisinformatie vof, want het downloaden van
>>zo'n plaatje kost meer tijd dan het ophalen van de reisgegevens alleen en
>>dus meer geld (de verbinding blijft langer open).
>>
>>De introductie van dit programma dat de internetverbinding verbreekt en een
>>nieuwe verbinding met het dure 0900-nummer maakt, sluit een deel van de
>>gebruikers uit. Niet alleen de armen die het niet langer kunnen betalen,
>>maar ook de mensen die niet Windows als besturingssysteem hebben (maar een
>>besturingsprogramma als MacOS of Linux, waarop het programma van OVR
>>Reiswijzer niet draait), de mensen die internetten via de kabel (en dus niet
>>opnieuw kunnen inbellen naar een ander telefoonnummer, zoals modembezitters)
>>en de mensen die op hun werk een computer hebben die via een netwerk op
>>internet is aangesloten (idem).
>>
>>Al met al een vreemd besluit van Openbaar Vervoer Reisinformatie vof om de
>>informatie alleen maar tegen betaling beschikbaar te stellen. Normale
>>bedrijven en dienstverleners doen er juist vanalles aan om geinteresseerden
>>(en ook mensen die geen interesse hebben) duidelijk te maken wat ze aan te
>>bieden hebben. Maar niet de Nederlandse aanbieders van openbaar vervoer.
>>Stel je eens voor dat mensen gebruik gaan maken van bus of trein, dat kunnen
>>ze niet gebruiken. Autorijden zullen we.
>>
>>Misschien dat we onze hoop dan toch maar weer moeten vestigen op de
>>politiek. Het kabinet, Paars 2.1, besloot net deze week de zogeheten
>>Noordtak van de Betuwelijn niet aan te leggen. Dat betekent dat ze de 5
>>miljard gulden die die lijn kost, niet hoeven uit te geven. Het moet toch
>>mogelijk zijn om met dat geld tot aan het eind van het volgende millennium
>>een gratis site met informatie over het openbaar vervoer in de lucht te
>>houden? Misschien dat we met dat plan verkeersminister Tineke Netelenbos
>>eens moeten mailen (als ze eindelijk eens een e-mailadres krijgt).
>>
>>
>
>
BetterSystems,
Prof.Dr.A.Dirkzwager,
Educational Instrumentation Technology,
Computers in Education.
Huizerweg 62,
1402 AE Bussum,
The Netherlands.
voice: x31-35-6981676
E-mail: mailto:aried at xs4all.nl


{========================================================================}
When reading the works of an important thinker, look first for the
apparent absurdities in the text and ask yourself how a sensible person
could have written them."  T. S. Kuhn,  The Essential Tension (1977).
============================================================================
Accept that some days you are the statue, and some days you are the bird.



More information about the D66 mailing list