PNYX: Partij-politiek.

[Arie Dirkzwager]

At 22:44 23-5-99 +0200, Aad Turkenburg
 wrote:
>W. Alberts wrote:
>> Hallo Aad
>> 
>> Ik zou zo denken aan nieuwe technieken een mailgroep (of groepen) die een
>> kamerlid al dan niet bindend advieseren.

        Goed idee: zoals een pop-ster "groupies" heeft zou elk kamerlid een
aanhang van een aantal (op een bepaald gebied inhoudelijk wellicht erg
deskundige) burgers kunnen hebben die hem/haar vanuit het veld (de
maatschappij, de wetenschap) adviseren en met hem/haar meedenken en
hem/haar assisteren bij het bepalen van zijn/haar politieke stellingname in
verschillende kwesties die aan de orde komen. Kunnen op zich vrij kleine
mailinglistjes worden: betreffend kamerlid als geadresseerde en cc. aan de
overigen en "reply to all" voor elk commentaar/reactie - daar is geen echte
"mailinglist" voor nodig. Behalve een kamerlid zou ook een van de vaste
kamercommissies het "vaste" adres kunnen zijn voor zo'n discussie, ik denk
bijv. aan cie.ocw at tk.parlement.nl voor discussie over plannen van Hermans
met ICT in het Onderwijs die a.s. donderdag in die vaste cie aan de orde
komen.
......
>> Als dit verwezenlijk wordt ben jij van alle
>> trammelant van hoe krijgen we invloed op de politiek verlost want je heb
dan
>> rechtstreeks invloed via jouw kamerlid (leden).
>> Ik wacht op commentaar, Willy
>
>Hallo Willy, hier komt mijn commentaar:
>
>Stel, dat je iemand namens PNYX in de Tweede Kamer wil kiezen: dan
>zullen we het bij PYNX toch wel eerst eens moeten worden over de koers
>die deze afgevaardigde van ons moet gaan volgen. Dat betekent, dat we
>het vooraf met elkaar eens moeten worden over een soort politiek
>programma. Daarmee creëren we in feite een nieuwe politieke partij.
>Onder de naam PNYX?

        Dat zou het hele idee van de PNYX als brede volks-vertegenwoordiging
(inclusief alle partij-politieke meningsverschillen) ondermijnen en
waarschijnlijk een kleine, vrij machteloze, partij als D66 met zijn inzet
voor staatkundige hervormingen dupliceren - als je daaraan prioriteit stelt
kan je het best op D66 stemmen met een voorkeurstem op die kandidaat die
inhoudelijk, wat de dagelijkse politieke issues betreft, het best jouw
standpunt (meer "liberaal"? meer "sociaal"? meer "christen-democratisch"?
meer "millieu-gericht?) vertegenwoordigt - voorwaarde is dan wel dat zo'n
D66 een dergelijke pluriformiteit toelaat en haar kamerleden wat dat
betreft bij stemmingen vrij laat om met een andere partij van hun keuze mee
te stemmen. Goed idee is dan ook waarschijnlijk tevoren duidelijk te maken
welke adviserende deskundigen tot zijn/haar "groupies" behoren - dan schept
duidelijkheid en dan kan iedereen stemmen voor een bepaalde lijn van beleid.

>Ook wanneer het lukt een politiek PNYX-programma te formuleren moeten we
>met deze afgevaardigde afspreken wanneer hij (m/v) bij stemmingen in de
>Tweede Kamer zijn eigen inzicht mag volgen en in welke situaties hij
>zijn achterban moet raadplegen.

        Meer iets voor D66 om dat te organiseren met specificatie per
kandidaat-kamerlid waar dit adspirant-kamerlid (behalve voor de
"kroonjuwelen" van D66) politiek voor staat. (Zou een leuke campagne kunnen
opleveren die campagnes van andere partijen doorkruist en wind uit de
zeilen neemt - ik kies liever voor een betrouwbare Groen-Links representant
in D66 dan blindelings voor Groen-Links als politieke partij!;-)

>Wanneer hij zijn achterban moet raadplegen, betekent het dat die
>achterban een stemming moet organiseren.

        Liever "groupies" van hem/haar (zie boven) dan een "achterban", waarbij de
bijdragen van al die groepjes op de PNYX openbaar zijn en breder ter
discussie staan ("cc. PNYX").

>Met moderne technieken zou dat
>wel te doen zijn.

        Lijkt me wel - en zelfs nu al zonder ingewikkelde "staatkundige
hervormingen".

>De vraag is alleen hoe die stemmingen zullen
>uitvallen. Er zou wel eens weinig consistentie kunnen zitten in de
>achtereenvolgende stemmingen.

        Een veel gehoord argument tegen "referenda" - politiek is een vak en
kamerlid een full-time job, zelfs voor gespecialiseerde kamerleden met een
beperkte "portefeuille" in wat grotere fracties. Burgers kunnen kamerleden
slechts effectief beoordelen op detail-punten waar zij zelf deskundig zijn
of (zoals nu) globaal op hun partij-politieke principes.

>Dat kan in de achterban tot wrijvingen
>leiden. Maar omwille van de directere democratie zou je dat misschien
>voor lief moeten nemen.

        In mijn voorstel alleen tot verhelderende "wrijvingen" op de PNYX ter
ondersteuning van de door mij geschetste "directere democratie" waarbij al
in de campagnes de mogelijkheid van voorkeurstemmen bij de verkiezingen
zwaar aangezet wordt. (Voorlopig) dus geen zware staatkundige veranderingen
(van huis uit ben ik "Anti"-"Revolutionair" ;-)

        In mijn voorstel verwacht ik dat dan de "groupies" van dat kamerlid
afhaken en hij/zij die steun verliest met minder kans op herverkiezing.

>Ik heb toch nog wel een aantal praktische opmerkingen:
>- Hoe krijgen we onder de huidige wetgeving een PYNX-afgevaardigde in de
>Tweede Kamer? Dan zullen we toch eerst moeten zorgen voor een flinke
>achterban en aan de volgende verkiezingen voor de Tweede Kamer moeten
>deelnemen.

        Belangrijker: hoe bereiken wij dat in de Tweede Kamer beter geluister
wordt naar de politieke "groupies" die op de PNYX zijn te vinden? Dan
moeten ook (veel) Tweede Kamer-leden deelnemen aan PNYX om contact met de
burgers te houden. 

>- Als je als PYNX maar een of twee afgevaardigden in de Tweede Kamer
>hebt kun je niets bereiken.

        Klopt - idealen van PNYX overstijgen partij-politiek en ik vermoed dat op
den duur voldoende afgevaardigen er goede nota van nemen van wat op de PNYX
gebeurt zodat "we" wel iets kunnen bereiken.

>- Voorlopig zullen we moeten uitgaan van de vigerende wetten. Ik zie
>niet, dat de huidige politieke partijen bereid zijn de kieswet zodanig 
>te wijzigen, zodat het thans geldende parlementaire stelsel wordt
>gewijzigd.

        Moeten we ook vooral niet via wetten proberen - binnen de huidige kaders
kan (met enige pressie?) al heel wat bereikt worden.

>- Samenvattend: het is n.m.m. "wishful thinking" te verwachten, dat in
>de komende decennia het huidige partij-politieke stelsel zal verdwijnen.

        Klopt - maar met huidige ICT (Internet) kunnen geleidelijke veranderingen
in partij-politieke strategie verdomd snel gaan IMHO.

Arie


For discussions on political issues in the Netherlands join the PNYX,
http://www.db.nl/pnyx (language Dutch, all citizens and members of
parliament are represented there independent of their membership of any
political party).

============================================================================
  Accept that some days you are the statue, and some days you are the bird.
============================================================================
  To-day is to-morrow's "yesterday": build good memories and all evil will
be past.
============================================================================
  Look for eternal life - it is at hand and within reach.
============================================================================