Abortus en verantwoordelijkheid

[Ariean van de Groep]

>Cathja Maas schreef:
>
>>Dit meen je toch alsjeblieft niet?
>Natuurlijk meen ik dat wel. Als een kind het produkt is van bewuste
>misleiding heeft de vader, net als bij andere vormen van oplichterij cq.
>fraude het recht "de koop ongedaan te maken". Hij heeft immers
>verplichtingen op zich genomen op basis van bewust onjuiste informatie. Het
>burgerlijk wetboek beschermt in dat soort gevallen de opgelichte, niet de
>oplichter.
====================================================

Ik denk dat er in deze discussie teveel de nadruk wordt gelegd op de
verantwoordelijkheden en verplichtingen van beide ouders en er te weinig
wordt gekeken naar beider gevoelens en het kind in kwestie. Ik kan me niet
beroepen op ervaring met moedergevoelens, maar het lijkt mij dat een
verplichte abortus voor een moeder een werkelijk verschrikkelijke en
traumatiserende gebeurtenis kan zijn. En wat zijn de gevoelens van het kind
als het erachter komt dat de vader hem/haar als een 'slechte koop', 'een
ongelukje' of  'een mislukt project dat slecht uitkwam in verband met zijn
carriere' beschouwde, maar een of andere rechter hem/haar op basis van een
kille juridische afweging van de dood heeft gered? Ook een behoorlijk
jeugdtrauma waarmee het kind nog jaren zoet kan zijn. Dit 'voorstel' levert
in volgens mij in de eerste plaats een toename van het aantal psychisch
getraumatiseerde patienten op.

=====================================================


> >Mag de man dan b.v. ook abortus
>>vragen als hij denkt dat het kind van een ander is, of omdat de borsten
>>van zijn vrouw door een zwangerschap gaan hangen, of .......?
>Vragen mag altijd.
>Mijn inschatting is dat een rechter in het tweede geval de vordering zou
>afwijzen (heeft niks met het welzijn van het kind te doen en is een normaal
>verschijnsel bij zwangerschap en kon hij dus verwachten - net als dat je
>niet moet mekkeren over het moeten schilderen van een huis twee jaar na de
>koop).
=====================================================

Is een geplande en welverdiende wintersportvakantie een geldige reden voor
een abortus?

=====================================================

>In het eerste geval hangt het er van af of "denkt" kan worden omgezet in
>"bewijst". In het geval dat de man via een DNA-test bewijst dat het kind
van
>een ander is TERWIJL de vrouw hem heeft misleidt door te vertellen dat het
>van hem is EN zij heeft bovendien tegen hem gelogen dat zij geen sexuele
>omgang met een andere man heeft, dan vind ik dat de rechter de abortus
hoort
>toe te wijzen en de vrouw wegens oplichting tot een celstraf hoort te
>veroordelen equivalent aan die die andere oplichters krijgen voor fraudes
>van zeg 1 miljoen.

=====================================================

Dat kan nog leuk worden. Volgens schattingen van de WHO zijn ongeveer 10 tot
20 % van de kinderen niet verwekt door de wettelijke vader. Het kan dus
altijd lonen om een testje te doen, 1 op 5 is toch een redelijke kans.

======================================================


>
>>> Ten tweede: Als de man de verwekkende partij is die het kind om een
>andere
>>> reden ongewenst vindt (bv. ongelukje op een onmogelijk moment in z'n
>>> carriere) vind ik ook dat de zwangerschap behoort te worden afgebroken.
>Het
>>> ergste wat je een kind kunt aandoen is dat het eigenlijk ongewenst is
>door
>>> een van beide partners. Als de vrouw doorzet, en daarmee aangeeft dat ze
>die
>>> verantwoordelijkheid niet kan dragen, zou de man bij de rechter
afbreking
>>> van de zwangerschap moeten kunnen aanvragen.
>>
>>In zo'n geval zou ik als vrouw toch eerder naar de rechter gaan om
>>scheiding aan te vragen
>
>En ik vind dus dat jouw onverantwoordelijke gedrag in zo'n geval bij wet
>onmogelijk zou moeten zijn.
>Daarbij ga ik er wel vanuit dat het om redelijke motieven gaat die het
>welzijn van het kind negatief beinvloeden, zulks ter beoordeling van de
>rechter.  Zoals dat de man op dat moment in z'n leven de tijd en energie
>niet heeft om het door hem gewenste deel in de opvoeding van het kind te
>kunnen leveren. Net zoals ik vind dat een man hoort in te stemmen met
>abortus als een vrouw dat wil omdat het kind tijdens bv. haar studie komt
>terwijl zij dat onwenselijk vindt.
>Als jij een scheiding aanvraagt over een ongepland kind dat jouw partner op
>dat moment niet wil, heb jij nulkommanul respect voor het leven en welzijn
>van je partner en zou het voor je partner beter zijn als die relatie zo
snel
>mogelijk beeindigd wordt (evenals de zwangerschap die uit zo'n verkeerde
>relatie per abuis is voortgekomen).

======================================================

En weer gaat deze discussie voorbij aan de gevoelens van de moeder. Als jij
je partner wil verplichten tot een abortus heb je volgens mij nog minder dan
0,0 respect voor je partner, niet voor haar mening, en ook niet voor haar
gevoelens en lichaam.

======================================================


>>> Ik vind dat een kind een gezamelijk project behoort te zijn.
>>Ik hoop dat jij geen vader bent en het ook nooit wil worden, of ben je
>>soms nog heel erg jong, dan zijn bepaalde vormen van domheid nog
>>toegestaan?
>>
>Dus mijn opmerking dat een kind een gezamelijk project hoort te zijn leidt
>bij jou tot de conclusie dat "je hoopt dat ik geen vader ben of het ooit
zal
>worden" en jij vindt dat domheid ??????
>Alsjeblieft zeg, jij bent toch geen moeder ? Wat een klere-leven moet jou
>kind anders wel niet hebben. Om van je partner nog maar te zwijgen.
>
>(Overigens, ik ben iets er tussen in. Naar beider tevredenheid).

======================================================

Iedereen heeft er recht op haar of zijn mening te uiten, dus laten we niet
gaan katten op elkaar.

Ariean van de Groep