Het geloof weerlegd

[de Knikker, Remko]

Dr. Flux (taal leeft, maar dit terzijde) moet de lijn van kennis van PLato
misschien een keer bestuderen. Ik vraag me af of hij wel in de waarheden van
de wiskunde gelooft? Ach, het is maar een begin natuurlijk. Het is zonde dat
het Nederlandse onderwijssysteem geen aandacht heeft voor filosofie op
niveau, dan zouden meer afgestudeerden, ook wat meer verstand van
kennis/geloof, waar ze zich zo makkelijk op doen vooraanstaan, zelf hebben.
Of misschien beginnen bij Descartes. 
Ik vind het overigens wel een goed idee van Herman om even te vermelden of
men atheist is of niet, dat maakt bepaalde uitgangspunten in iemands denken
meteen duidelijk, dan weet ik meteen hoe iemand iets bedoeld, hoe iemand's
denken in elkaar steekt. Bovendien worden dan meningen doorzichtiger als
zelfrechtvaardiging en eigenbelang, of als daadwerkelijk wat ruimdenkender
opvatting. Ik probeer zelf altijd alles psychologistisch te begrijpen, wat
dat betreft is Jung's 'psychologische typen' ook een aanrader voor dr. Flux.
Ik zie geen enkel onderscheid tussen metaphysisch geloof of seculair weten.
Metaphysisch denken dient de mens vaak bijzonder wel, bovendien functioneert
zij niet wezenlijk anders, dient zij geen andere doelen. Ik ben niet zo'n
bovenbouw-aanhanger misschien.
Schopenhauer: Die Welt ist meine Vorstellung - dies ist eine Wahrheit,
welche in Beziehung auf jedes lebende und erkennende Wesen gilt... Ik hoop
dat bij een ieder deze - philosophische Besonnenheit eintreten wird.

Remko (atheist)

-----Original Message-----
From: Herman Beun [mailto:hermanB at bigfoot.com]
Sent: donderdag 30 december 1999 11:45
To: D66 at NIC.SURFNET.NL; Mark Giebels
Subject: Re: Het geloof weerlegd


Nou nou, Mark, wat een pretentieuze titel ;-)

On 23 Dec 99, at 15:42, Mark Giebels wrote:

> Opmerkelijk is wel dat het geloof in een God zo lang wordt
> aangehangen terwijl het alleen maar steeds minder aannemelijk
> wordt.

Je titel voor deze draad klopt dan ook niet ;). Het geloof zelf wordt
niet weerlegd. Dat veel mensen in een god geloven is juist een
onweerlegbare realiteit waarvan ik niet verwacht dat die voor het
eind van het millennium verdwenen zal zijn. En ondanks het leeglopen
van de traditionele kerken heb ik ook niet de indruk dat het
percentage mensen dat op de een of andere manier religieuze gevoelens
heeft kleiner is dan vroeger.

Wat volgens mij ook niet weerlegd kan worden is het bestaan van God.
Je kunt niet in het hoofd van iemand anders kruipen. Net zo min als
ik iemand anders kan ervaren op de manier zoals die persoon zichzelf
ervaart, kan ik God ervaren zoals iemand anders die ervaart. Als die
persoon ervan overtuigd is dat God, net als hij of zij zelf, bestaat,
wie ben ik dan om te beweren dat een van die twee aanwezigheden niet
"echt" is? Naast "ik denk, dus ik besta" geldt in feite ook "ik denk
dat God bestaat, dus Hij bestaat". En inderdaad, zo ook geldt voor
atheïsten zoals jij en ik: "ik denk dat God niet bestaat, dus Hij
bestaat niet" -- van ons uit gezien. God is niet meer of minder reëel
(of persoonlijk) dan het zelf van iemand anders.

Wat inderdaad wel weerlegd kan worden, zijn natuurkundige pretenties
van de theologie. Volgens mij zijn die er dan ook niet meer, althans
in de theologische mainstream (voor zover ik daarvan op de hoogte
ben). Des te merkwaardiger dat die stroman vanuit
natuurwetenschappelijke kring nog steeds wordt aangevallen, alsof
daar de kern van het debat te vinden zou zijn.

Prettig millennium,

Herman (atheïst)

-----------------------------------------------------------
Herman Beun               Arnhem, Gelderland, Nederland, EU
HermanB at bigfoot.com        http://www.bigfoot.com/~HermanB/
-----------------------------------------------------------
Representative democracy is a contradiction in 4 year terms
-----------------------------------------------------------

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********