<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Bert,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ik deed het even uit mijn hoofd, jouw argumentatie voor handhaving van de 
3% norm kan ik volgen, en van Wouter begreep ik dat dat goed was te realiseren 
door een verantwoorde structuurwijziging vasn onze economie, maaruit mijn hoofd 
dacht ik, dat dat nog niet in 2013 het gewenste heeft, maar trendmatig zo 
stevig, dat we op grond daarvan van de beoordeelaars de triple AAA  zouden 
kunnen behouden.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Groet,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tjerk</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=bertbakker7@gmail.com 
href="mailto:bertbakker7@gmail.com">Bert Bakker</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 26, 2012 11:58 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=d66@tuxtown.net href="mailto:d66@tuxtown.net">informele 
D66 discussielijst</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [D66] Pechtold conservatief en weinig 
pragmatisch</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Kleine 
correctie: Wouter heeft dat inderdaad gezegd, maar niet geïmpliceerd "dat er 
niet fors gesneden moet worden".  
<DIV>Bij mijn weten wil hij wel degelijk ook die 3 procent in 2013. Maar dat 
moet je uiteraard aan hem vragen. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Wat ik steeds niet begrijp is dat beide Henken net doen alsof er nog geen 
'Keynes' wordt toegepast. Vorig jaar, dit jaar, wordt er voor pakweg 4,5 procent 
van het BBP aan Keynesiaanse impulsen gedaan. Oftewel voor zo'n 27 a 28 miljoen 
euro per jaar. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Natuurlijk kun je zeggen: hou dat nog maar een poosje vol. Eén jaar is 
natuurlijk op de eeuwigheid ook weer niet alles. </DIV>
<DIV>Ik snap alleen niet waarom het zo progressief zou zijn om nog langer nog 
meer te lenen. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>In de eerste plaats betalen onze kinderen dat een keer terug. Als we nu 
meer zouden lenen om productief te investeren had je nog een verhaal, maar Henk 
& Henk willen het kennelijk om consumptief te besteden. Oftewel: om zichzelf 
te vrijwaren en ontzien. Daar gaat geen enkele groeibevorderende werking van 
uit, en al zeker niet voor de toekomst. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Een tweede punt is dat het niet voldoen aan de 3 % volgend jaar naar alle 
waarschijnlijkheid leidt tot het verlies van de Triple A-status. Van mij mag je 
aan alle Moody's en Standard & Poors van deze wereld lak hebben, maar 
verlies van de triple A leidt vrijwel direct tot hogere rente, over onze 
staatsschuld van ruim 400 miljard, en ook over alle uitstaande financiering van 
bedrijven.Alsof dat de economie zou helpen. En dus tot meer nutteloze uitgaven, 
en dus tot een negatieve spiraal. Oftewel: degenen die beweren dat 3% "de 
economie kapot bezuinigt" hebben niet goed nagedacht over de consequenties van 
géén 3%. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kortom: zelf vind ik het meest progressief wanneer je wel streeft naar zo 
snel mogelijk 3 procent, of eigenlijk: zo snel mogelijk begrotingsevenwicht, 
want dat is de meest verantwoorde situatie. </DIV>
<DIV>En de tegenstanders van die 3 % moeten eigenlijk gewoon uitleggen waarom 
Nederland een tweede Griekenland, Spanje, Portugal moet worden, ten koste van 
toekomstige generaties (die ook nog eens kleiner in aantal zijn, én de 
vergrijzing moeten financieren, én hun pensioenzekerheid al lang zijn 
kwijtgeraakt). </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Groeten,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Bert.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>Op 26 maart 2012 11:13 schreef T. Jouwstra <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:tjouwstra@wxs.nl">tjouwstra@wxs.nl</A>></SPAN> 
het volgende:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV dir=ltr bgcolor="#ffffff">
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV>henk,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>De fractie heeft Wouter Koolmees, en die pleitte een paar weken geleden 
  in het kader van de nieuwe overheidsfinanciën voor een flexibeler 
  arbeidsmarkt, nu al beginnen met verlenging AOW en beperking hyporenteaftrek, 
  een verhaal waarmee hij de landelijke pers haalde, omdat er niet fors gesneden 
  hoeft te worden en we in 2015(!) aan de Europese normen zouden voldoen.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Groet,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Tjerk</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
  <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
  <DIV> </DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV><B>From:</B> <A title=vreekamp@knoware.nl 
  href="mailto:vreekamp@knoware.nl" target=_blank>Henk Vreekamp</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Sunday, March 25, 2012 8:12 PM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=d66@tuxtown.net href="mailto:d66@tuxtown.net" 
  target=_blank>informele D66 discussielijst</A> </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> [D66] Pechtold conservatief en weinig 
  pragmatisch</DIV></DIV></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
  <DIV>
  <DIV class=h5>
  <DIV><FONT face=Arial>Democs,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Gisteravond zagen we Pechtold op tv: Hij wil: 1. de 
  AOW-gerechtigde leeftijd ineens met 6 maanden verleggen, en 2. absoluut de 3% 
  EU-drempel voor het begrotingstekort handhaven. Dat eerste is op zich redelijk 
  op voorwaarde dat werkgevers worden gedwongen tot een beter personeelsbeleid 
  (en er niet op bedrijfs/gezondheid wordt beknibbeld). Dat tweede is compleet 
  achterlijk, historisch qua optie vergelijkbaar met de Gouden Standaard 
  politiek uit de 1930s. De PvdA pleit intussen onder Samson wel voor meer 
  souplesse, zoals uitsmeren van de reductie van het tekort over meer jaren. Dat 
  is heel wat realistischer en effectiever, want een stukje 
  Keynesiaans.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Dat wreekt zich toch wel, Pechtold is qua opleiding 
  kunsthistoricus en de fractie ontbeert voor zover ik weet een doorwrochte 
  macro-econoom. Samson is kernfysicus en telt in zijn fractie wat meer experts. 
  Daarbij komt nog dat de huidige fractie bang is voor de VVD die haar in 
  debatten steeds probeert vast te zetten op wel-of-niet-liberaal zijn, een 
  wedstrijdje wie-is-het-meest-behoudend.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Intussen mis ik stimuleringsmaatregelen die bijv. de 
  bestedingen bevorderen... Er wordt nog steeds alleen maar geleuterd over 
  (kapot) bezuinigen. Kom op, luitjes!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Henk Vreekamp, Utrecht</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV></DIV></DIV>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>D66 mailing list<BR><A 
  href="mailto:D66@tuxtown.net" target=_blank>D66@tuxtown.net</A><BR><A 
  href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" 
  target=_blank>http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>D66 
  mailing list<BR><A href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</A><BR><A 
  href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" 
  target=_blank>http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>D66 mailing 
list<BR>D66@tuxtown.net<BR>http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>