<div><br></div>Tjerk,<div><br></div><div>Hij kampeerde ook graag in Belgie. Het is daar (dan ook) - ondanks de Bende van Nijvel - nooit een dictatuur bekomen. ;)</div><div><br></div><div>Henk Elegeert</div><div><br><br><div class="gmail_quote">
Op 2 november 2011 22:28 schreef T. Jouwstra <span dir="ltr"><<a href="mailto:tjouwstra@wxs.nl">tjouwstra@wxs.nl</a>></span> het volgende:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Ernst,<br>
<br>
Kampeerde Den Uyl niet vooral in Portugal (toen ook nog een dictatuur)?<div class="im"><br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Tjerk<br>
<br>
-----Oorspronkelijk bericht----- From: Ernst Debets<br></div>
Sent: Wednesday, November 02, 2011 10:00 PM<br>
To: 'informele D66 discussielijst'<br>
Subject: Re: [D66] Eurocrisis weer helemaal terug - Grieks Euroreferendum<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
En jij denkt dat de EU dat gaat toelaten? Dat is inderdaad zoals Henk<br>
Elegeert het uitdrukt kennelijk de natte droom van communisten zoals Oto.<br>
Waar dat allemaal toe lijdt heeft de recente Europese geschiedenis maar al<br>
te vaak laten zien. Bovendien is het nog niet zo heel lang geleden dat in<br>
Griekenland de kolonels aan de macht waren (totdat Den Uyl daar een paar<br>
keer ging kamperen en zie: het was meteen een democratie). Volgens mij heeft<br>
de bakermat van de democratie (als je oud Grieks hebt gehad dan weet je:<br>
demos = volk / krazein = roepen dus democratie = de roep van het volk, dat<br>
moet een communist toch aanspreken) met de kolonels zijn portie dictatuur<br>
wel gehad. Allen zal Oto het wel weer jammer vinden dat dat een militaire<br>
dictatuur was en niet een dictatuur van het proletariaat zoals in bepaalde<br>
andere Oost Europese landen.<br>
<br>
Ernst Debets/<br>
Zaanstad<br>
<br>
-----Oorspronkelijk bericht-----<br>
Van: <a href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net" target="_blank">d66-bounces@tuxtown.net</a> [mailto:<a href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net" target="_blank">d66-bounces@tuxtown.<u></u>net</a>] Namens Antid<br>
Oto<br>
Verzonden: woensdag 2 november 2011 8:42<br>
Aan: <a href="mailto:d66@tuxtown.net" target="_blank">d66@tuxtown.net</a><br>
Onderwerp: Re: [D66] Eurocrisis weer helemaal terug - Grieks Euroreferendum<br>
<br>
Dat jullie miserabele bankiers tijdens de Siėsta nog niet aan de optie van<br>
een<br>
militaire coup gedacht hebben...<br>
Daar dromen de neoliberalen van, want dan kunnen ze met veel repressie en<br>
geweld<br>
alsnog al die bezuinigingen doordrukken.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On 1-11-2011 21:42, Ernst Debets wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Bij mij op het werk was de ontstane situatie uiteraard het gesprek van de<br>
dag. Vrijwel unaniem kwamen wij tot de volgende conclusie:<br>
Laat de Grieken maar lekker hun referendum houden met de volgende<br>
</blockquote>
gevolgen:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
1.Als ze voor het noodplan stemmen, dan verder niet zeuren en de<br>
bezuinigingen doorvoeren en controles die daar tegenover staan toestaan.<br>
2.Als ze tegen het noodplan stemmen, dan Griekenland failliet verklaren,<br>
</blockquote>
ze<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
per direct uit de Euro trappen, terug naar de Drachme (minder waar dan een<br>
velletje toiletpapier, maar ja dat hebben ze zelf veroorzaakt).<br>
<br>
In beide gevallen moeten de andere EU landen financieel bloeden, dat staat<br>
vast. Linksom of rechtsom, het gaat ons (de belastingbetaler) geld kosten.<br>
Situatie 2 zal als de EU politici zich nu eens keihard opstellen als<br>
bijeffect hebben dat Berlusconiė en de andere Siėsta landen een krachtig<br>
signaal krijgen en de Euro voor hen misschien nog gered kan worden.<br>
<br>
Ernst Debets/<br>
Zaanstad<br>
<br>
-----Oorspronkelijk bericht-----<br>
Van: <a href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net" target="_blank">d66-bounces@tuxtown.net</a> [mailto:<a href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net" target="_blank">d66-bounces@tuxtown.<u></u>net</a>] Namens Dr.<br>
Marc-Alexander Fluks<br>
Verzonden: dinsdag 1 november 2011 13:18<br>
Aan: D66 Lijst<br>
Onderwerp: [D66] Eurocrisis weer helemaal terug - Grieks Euroreferendum<br>
<br>
Terwijl dezer dagen tal van Europese parlementen de burger weer<br>
eens vanouds de rug toekeren door het zoveelste idiote Euroverdrag<br>
goed te keuren, is de reden waarom ze dit beweren te doen alweer<br>
achterhaald...<br>
<br>
Op,<br>
<br>
<br>
</blockquote>
<a href="http://www.trouw.nl/tr/nl/7964/Schuldencrisis/article/detail/3006900/2011/11" target="_blank">http://www.trouw.nl/tr/nl/<u></u>7964/Schuldencrisis/article/<u></u>detail/3006900/2011/11</a><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
/01/Wie-gelooft-nog-dat-<u></u>Italie-op-tijd-de-zaak-op-<u></u>orde-krijgt.dhtml<br>
staat immers,<br>
En weer heeft een akkoord van de Europese regeringsleiders de<br>
onrust over de schuldencrisis niet kunnen wegnemen. Nog geen<br>
week nadat besloten werd het Europese noodfonds voor landen<br>
met te hoge schulden fors te verhogen, liggen Italie en Spanje<br>
opnieuw onder vuur op de financiele markten.<br>
en,<br>
Grieks referendum<br>
De Grieken gaan stemmen over de schuldenregeling die het land<br>
met de andere euro-landen heeft gesloten.<br>
<br>
Het laatste is zonder meer leuk. Terwijl de democratie weer eens<br>
de nek wordt omgedraaid uit naam van de Euro, mogen de Grieken<br>
als enigen tegen stemmen (waarna de pleuris uitbreekt). De Grieken<br>
gaan zowaar het financiele stelsel in Europa redden door de Euro<br>
eindelijk af te breken. Iets dat al eerder had behoren te gebeuren<br>
- dan was de puinhoop lang niet zo groot geweest als thans het<br>
geval zij.<br>
<br>
Hoe zullen de Eurofielen hierop gaan reageren ? Gaan ze het Griekse<br>
Euro-referendum alsnog verbieden ? Zien ze ergens nog een mogelijk-<br>
heidje om de puinhoop nog net even iets *groter* te maken ? Zou me<br>
niets verbazen, de wil daartoe is er immers. En waar een wil is, is<br>
een weg (welke 'weg' zou dit toch zijn ?).<br>
<br>
<br>
Marc Fluks, Amsterdam<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
D66 mailing list<br>
<a href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/<u></u>mailman/listinfo/d66</a><br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
D66 mailing list<br>
<a href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/<u></u>mailman/listinfo/d66</a><br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
D66 mailing list<br>
<a href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/<u></u>mailman/listinfo/d66</a><br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
D66 mailing list<br>
<a href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/<u></u>mailman/listinfo/d66</a> <br>
______________________________<u></u>_________________<br>
D66 mailing list<br>
<a href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/<u></u>mailman/listinfo/d66</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>