<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<br>
Dat bedoel ik dus, aan de zwak beargumenteerde meningen van de
neoliberale lobbyist Bakker heb je niks deze tijden... <br>
Voor straf kamperen op het beursplein, en snel een beetje. <br>
<br>
On 15-10-2011 14:16, Bert Bakker wrote:
<blockquote
cite="mid:CAMvjhmtgeQnuJ5UAf7g3WvUkRugKKs6yVkT6j31mh7Z82Am8iA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>Nou ja, ik vind vooral dat het geen politieke aangelegenheid
is - het bankwezen is privaat (behalve natuurlijk als er
staatssteun is), dus dan is het een zaak voor aandeelhouders en
obligatiehouders, commissarissen, klanten en raad van bestuur.
En hoe die dat precies doen, is aan hen. Zowel qua hoogte van
het salaris als wat betreft de bonussen.</div>
<div> </div>
<div>Ik vind wel dat de perverse prikkels die van bonussen uitgaan
geweerd moeten worden - dus bijvoorbeeld een bonus voor elk (te)
risicovol produkt dat je verkoopt. Albert Heijn moet geen
bonussen geven voor het verkopen van produkten die over de datum
heen zijn, om eens wat te noemen. Maar een bonus na een goed
jaar vind ik geen probleem, maar ook geen zaak voor de politiek
om te beoordelen, laat staan over te beslissen.</div>
<div>En natuurlijk, een verstandige directie laat iedereen daarvan
meeprofiteren. </div>
<div><br>
<br>
</div>
<div class="gmail_quote">Op 15 oktober 2011 13:43 schreef Ernst
Debets <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:edebets1@euronet.nl">edebets1@euronet.nl</a>></span>
het volgende:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px
0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">
<div vlink="purple" link="blue" lang="NL">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Met je eens Bert,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Echter bij punt 5 maak ik nog een
aantekening:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Er is niets mis met een bonus als een
extraatje voor iemand die met zijn/haar inzet
bijdraagt aan een goed resultaat van de onderneming.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Ik vind echter wel dat ook hier het
beginsel van “gelijke monniken, gelijke kappen” moet
gelden: betaal bonussen uit als een gefixeerd
percentage van het salaris, dwz: de werknemers als
bonus 1 maandsalaris, dan dient dit ook voor de RvB
en andere topmanagers te gelden. In de zin van
nettobonus zal de top dan toch meer geld krijgen dan
de gewone werknemers omdat hun basissalaris al hoger
is, echter het zijn dan niet van die exorbitante
bonussen als we thans kennen. Een dergelijke sleutel
zal de kritiek op het bonusbeleid m.i. doen
verstommen. Het zogenaamde talent dat alleen maar voor
het grote geldgraaien gaat kan dan misschien beter
ophoepelen naar London of New York als ze daar
gelukkig van worden.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Ernst Debets/</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt">Zaanstad</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="COLOR: #1f497d;
FONT-SIZE: 11pt"> </span></p>
<div style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT:
medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm;
PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid;
BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-SIZE: 10pt">Van:</span></b><span
style="FONT-SIZE: 10pt"> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net"
target="_blank">d66-bounces@tuxtown.net</a>
[mailto:<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:d66-bounces@tuxtown.net"
target="_blank">d66-bounces@tuxtown.net</a>] <b>Namens
</b>Bert Bakker<br>
<b>Verzonden:</b> donderdag 13 oktober 2011 21:35<br>
<b>Aan:</b> informele D66 discussielijst<br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [D66] Occupy beweging in
Nederland</span></p>
</div>
<div>
<div class="h5">
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Het zal je verbazen Henk, maar
ik ben het er helemaal mee eens.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Misschien met uitzondering van
punt 4 (Hedge funds zijn niet de boosdoeners), en
punt 5, omdat ik vind dat de politiek daar niet
over gaat - tenzij er staatssteun inzit. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Maar; breek de monopolies, laat
banken zelf de problemen oplossen (m.n. de
obligatiehouders, die geen enkel risico dragen),
en geen publiek geld naar private lobbies: zo is
dat!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Groeten,</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Bert.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Op 13 oktober 2011 17:42
schreef Henk Vreekamp <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:vreekamp@knoware.nl"
target="_blank">vreekamp@knoware.nl</a>> het
volgende:</p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Naar Arabisch model is er momenteel
een Occupy Wall Street beweging aan de gang
in NYCity. Nu willen ook Nederlanders iets
dergelijks op gang brengen op het Beursplein
in Mokum.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Wat zijn de hoofdpunten van deze
spontane beweging? </span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Voor de gelovige ongelovigen:</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt"><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.rollingstone.com/politics/news/my-advice-to-the"
target="_blank">http://www.rollingstone.com/politics/news/my-advice-to-the</a></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Voor de snelle begrijpers de
programmapunten:</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">1. Breek de monopolies, m.n. financial
companies.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">2. Laat banken zelf betalen voor eigen
redding (bail out).</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">3. Geen publiek geld naar private
lobbies, die dat geld weer gebruiken om
publiek te misleiden.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">4. (Meer) belasting voor hedge funds.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">5. Afschaffen topsalarissen en
bonussen voor bankiers.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Zegt het voort, zegt het voort!</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:
10pt">Henk Vreekamp, Utrecht</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class="MsoNormal"><br>
_______________________________________________<br>
D66 mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66"
target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
D66 mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66"
target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
D66 mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>