<br><br>
<div class="gmail_quote">2011/7/26 Fritz van Rikxoort <span dir="ltr"><<a href="mailto:fritz@rikxoort.demon.nl">fritz@rikxoort.demon.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Mark,<br></blockquote>
<div><knip></div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Overigens denken zindelijker mensen er anders over dan jij </blockquote>
<div> </div>
<div>"zinderlijker mensen"? Gaat dat over de kwaliteit van mijn blaas? </div>
<div> </div>
<div>Mvg,</div>
<div>Mark Giebels</div>
<div> </div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">en heeft<br>bijvoorbeeld Cohen direct verklaard dat er geen enkel verband is tussen<br>onze politieke debatten en geweldsdaden in Noorwegen.<br>
<font color="#888888"><br>Fritz<br></font></blockquote>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<div>
<div></div>
<div class="h5"><br>>><br>Lijsters,<br><br>Was even bang voor een taboe in de media, maar blijkt niet het geval,<br>hulde:<br><br><a href="http://www.depers.nl/binnenland/584554/Ongemakkelijke-vragen-voor-PVV.html" target="_blank">http://www.depers.nl/binnenland/584554/Ongemakkelijke-vragen-voor-PVV.html</a><br>
<br><a href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed" target="_blank">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed</a><br>
<br>Als ik journalist was zou ik Martin Bosma asap willen interviewen nu. Ben<br>zeer benieuwd naar zijn overpeinzingen.<br><br>Mvg,<br>Mark Giebels<br><br>2011/7/25 Mark Giebels <<a href="mailto:mark.giebels@gmail.com">mark.giebels@gmail.com</a>><br>
<br>> Bert,<br>><br>> Iedere ideologie heeft z'n eigen spokesmen. Of dat nou radicale Imams of<br>> politici zijn. Zolang ze niet zelf oproepen tot geweld hebben ze<br>> uiteraard<br>> geen schuld aan wat gelovigen (in hun ideologieen) aan geweld plegen.<br>
> Als ik<br>> hen was zou ik me echter wel druk maken over de invloed van mijn<br>> uitspraken<br>> op dit soort types. Je zou minder kunnen provoceren, genuanceerder je<br>> woorden kiezen, minder op de man spelen, etc. Dat is wat ik met<br>
> zelfreflectie bedoelde.<br>><br>> Mvg,<br>> Mark Giebels<br>><br>><br>><br>><br>> 2011/7/25 Bert Bakker <<a href="mailto:bertbakker7@gmail.com">bertbakker7@gmail.com</a>><br>><br>>> Overigens is het volgens mij onzinnig om de daden van Breivik (mede)<br>
>> aan<br>>> Wilders toe te schrijven.<br>>> Net zo onzinnig als destijds het optreden van Volkert van der Graaf aan<br>>> Melkert, Rosenmöller of De Graaf.<br>>> De kogel komt niet van links of rechts, de kogel komt uit de loop van<br>
>> een<br>>> verdwaasde individu.<br>>> Je hebt nou eenmaal linkse gekken, en rechtse gekken.<br>>><br>>> Wat niet wegneemt dat de vraag (van Fritz en anderen) gerechtvaardigd<br>>> is<br>
>> waarom mensen zó boos kunnen zijn op de overheid of de samenleving dat<br>>> men<br>>> zulke daden gerechtvaardigd acht. Simpel te verwijzen naar een 'zieke<br>>> geest'<br>>> lijkt me nogal onbevredigend, er is ook iets in onze samenleving<br>
>> waardoor<br>>> Tristan, Karst, Mohammed, Timothy en nu Anders zich gerechtvaardigd<br>>> voelen.<br>>> Dat lijkt me een probleem voor links én rechts.<br>>><br>>> Groeten,<br>>> Bert.<br>
>><br>>> Op 25 juli 2011 14:46 schreef Mark Giebels <<a href="mailto:mark.giebels@gmail.com">mark.giebels@gmail.com</a>> het<br>>> volgende:<br>>><br>>>><br>>>> 2011/7/25 Fritz van Rikxoort <<a href="mailto:fritz@rikxoort.demon.nl">fritz@rikxoort.demon.nl</a>><br>
>>><br>>>>> En ik ben het niet met je eens dat iets van Thom minder gevaarlijk<br>>>>> zou<br>>>>> zijn (geweest), was hij het ook zelf niet mee eens, hij betreurde<br>>>>> gezien<br>
>>>> de gevolgen ook zijn uitspraak, of van D66-ers of linksen in het<br>>>>> algemeen,<br>>>>> dan van Wilders.<br>>>>><br>>>><br>>>> Dat is dan te waarderen aan hem. Ben benieuwd of Wilders en Bosma het<br>
>>> voortdurend en meestal ongenuanceerd zwartmaken en beschuldigen van de<br>>>> 'linkse elite' (nationaal maar met name ook internationaal) nu ook<br>>>> gaan<br>>>> betreuren...<br>
>>><br>>>><br>>>><br>>>>> Direct praten over immigratie en emigratie en gevolgen is beter en<br>>>>> minder<br>>>>> gevaarlijk dan mensen en hun bevindingen en meningen uitsluiten.<br>
>>>><br>>>><br>>>> Eens. Ik sta voor volledige vrijheid van meningsuiting. Daarentegen<br>>>> staan Wilders en zijn PVV voor boek- en spreekverboden.<br>>>><br>>>><br>
>>>> Overigens vertrekken 300 NL-ers per dag, meer dan 100.000 per jaar,<br>>>>> ca.<br>>>>> 1%<br>>>>> van de volwassen autochtonen. Dat is 10% in 10 jaar. Het gaat hard en<br>
>>>> alle<br>>>>> ontwikkelingen zullen onvermijdelijk gevolgen hebben voor NL en idem<br>>>>> elders Europa overigens. De spanningen groeien mede door economische<br>>>>> crises, werkloosheid, slechte woningmarkt e.d. en niet alleen door<br>
>>>> immigratie (en emigratie) en volksverhuizingen in steden en eruit en<br>>>>> erin.<br>>>>><br>>>><br>>>> Wederom eens. Dit kabinet laat echter (als volgende in de rij) alles<br>
>>> in<br>>>> het slot zitten of maakt het zelfs erger. Je mag gerust weten dat wij<br>>>> ook<br>>>> regelmatig heroverwegen of die terugkomst naar NL wel zo verstandig<br>>>> was....<br>
>>><br>>>><br>>>>> De ontwikkelingen in de samenleving en waarnemingen en visies van<br>>>>> mensen<br>>>>> komen veel meer voort uit wat zich afspeelt, dan discussies en<br>
>>>> uitlatingen<br>>>>> van wie publiek dan ook. Daar ligt ons grotste verschil van mening.<br>>>>><br>>>><br>>>> Welnee, dat ben ik wel met je eens. Maar gelukkig hebben de ideologen<br>
>>> van<br>>>> extreem-rechts nog weinig invloed op de inrichting van onze<br>>>> maatschappij.<br>>>> Vooralsnog hebben ze slechts invloed via hun uitlatingen (weinig<br>>>> discussies<br>
>>> helaas). Al is ook die invloed mij al veel te groot. En dat laatste is<br>>>> volgens mij precies waar we van opvatting verschillen.<br>>>><br>>>> Mvg,<br>>>> Mark Giebels<br>
>>><br>>>> P.S. Jammer trouwens dat we de verantwoording van Breivik voor de<br>>>> rechter<br>>>> niet mogen zien. Wilders zal wel opgelucht zijn...<br>>>><br>>>><br>
>>> _______________________________________________<br>>>> D66 mailing list<br>>>> <a href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a><br>>>> <a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
>>><br>>>><br>>><br>>> _______________________________________________<br>>> D66 mailing list<br>>> <a href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a><br>>> <a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
>><br>>><br>><br>_______________________________________________<br>D66 mailing list<br><a href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a><br><a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
<br><br><br>_______________________________________________<br>D66 mailing list<br><a href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a><br><a href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66" target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>