<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type><!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<META content='"MSHTML 4.72.3110.7"' name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>

</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000000 face="Times New Roman" size=2>Tja Ernst,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face="Times New Roman" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2>Ik weet er alles van. Ik heb het 8 jaar 
in Utrecht gedaan, en daar was het tijdsbeslag zeker meer dan 20 uur. Ik kreeg 
er toen zo'n f 2800 bruto per maand voor, maar geen vakantietoeslag en geen 
pensioenbijdrage. Je moet er dus bij blijven werken. En dan lever je nog heel 
veel in, met het constante gevoel, dat je je werk niet goed kan doen, en het 
raadswerk ook niet. Den Haag kent het probleem wel, en wijlen Ien Dales heeft er 
zelfs een extra potje voor gecreërd, maar een meer structurele oplossing 
voor de 25 grote steden komt er maar niet uit. En dan steekt het ook, dat iemand 
als Henk Westbroek van Leefbaar Utrecht -maar toen nog ingehuurd als 
spreekstalmeester bij een open gemeentedag- maar teksten bleef rondtoeteren dat 
we zakkenvullers waren op koste van Jan Publiek (sinds hij zelf in de raad zit, 
hoor ik dit argument trouwens niet meer).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2>Tjerk</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=2>PS: ik stuur deze bijdrage ook maar 
naar het net, misschien dat we als D66 hier weer eens wat initiatief kunnen 
ontplooien.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: 5px">
    <DIV><FONT face=Arial size=2><B>-----Oorspronkelijk 
    bericht-----</B><BR><B>Van: </B>Ernst Debets <<A 
    href="mailto:edebets1@euronet.nl">edebets1@euronet.nl</A>><BR><B>Aan: 
    </B>Tjerk Jouwstra <<A 
    href="mailto:tjouwstra@wxs.nl">tjouwstra@wxs.nl</A>><BR><B>Datum: 
    </B>vrijdag 23 maart 2001 17:21<BR><B>Onderwerp: </B>RE: [BVmail] Fwd: D66 
    Venray doet niet mee aan verkiezingen<BR><BR></DIV></FONT>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2>Daar onze afdeling zeer klein is (ca 50 leden), zeker voor een stad 
    met 135.000 inwoners , een D66 raadsfractie van 2 man op een raad van 
    39 zetels, een zeer eigenzinnige burgemeester (Vreeman) een regenteske PvdA 
    fractie en een jaknikkende en oerdomme VVD en CDA fractie die de dienst 
    uitmaken, kortom niet veel reden om je met plezier kandidaat te 
    stellen!</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2>Gelukkig zijn er zo'n 15 actieve leden (dwz. min of meer actief) en 
    is onze fractievoorzitter (Dirk de Hen) de luis in de pels van het college. 
    Ik hoop dus dat hij zich weer kandidaat lijsttrekker stelt, dat zou lokaal 
    denk ik toch wel een zetel winst kunnen opleveren (afgezien van eventuele 
    klungelige acties van Haagse democraten).</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2>Ook blijkt (en wij zijn daarin niet uniek) de hoeveelheid werk (20 
    uur per week) niet op te wegen tegen de vergoeding die re tegenover staat, 
    dwz. het is een deeltijdsbaan, echter het is zeer moeilijk om daarvoor 
    mensen te krijgen die zelf al een uitstekende fulltime baan hebben. De enige 
    reden dat ik zelf bijvoorbeeld verkiesbaar zou willen zijn is als ik min of 
    meer de garantie of ambitie had om wethouder te worden.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2>Dit speelt dus in veel middelgrote en grote gemeenten 
    !!!!</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=460371616-23032001><FONT color=#0000ff face=Arial 
    size=2>Ernst</FONT> </SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir = ltr>
        <DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir = ltr><FONT face=Tahoma 
        size=2>-----Oorspronkelijk bericht-----<BR><B>Van:</B> Tjerk Jouwstra 
        [mailto:tjouwstra@wxs.nl]<BR><B>Verzonden:</B> vrijdag 23 maart 2001 
        11:54<BR><B>Aan:</B> Ernst Debets<BR><B>Onderwerp:</B> Re: [BVmail] Fwd: 
        D66 Venray doet niet mee aan verkiezingen<BR><BR></FONT></DIV>
        <DIV><FONT color=#000000 face="Times New Roman" 
        size=2>Ernst,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT color=#000000 face="Times New Roman" 
        size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face="Times New Roman" size=2>Maar hoe zit dat met dat 
        draagvlak. Waarom zou er in de afdeling Zaanstad (en zo klein is 
        Zaanstad toch niet?) geen draagvlak bestaan voor deelname aan de 
        gemeenteraadsvekiezingen?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face="Times New Roman" size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face="Times New Roman" size=2>Tjerk</FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: 5px">
            <DIV><FONT face=Arial size=2><B>-----Oorspronkelijk 
            bericht-----</B><BR><B>Van: </B>Ernst Debets <<A 
            href="mailto:edebets1@euronet.nl">edebets1@euronet.nl</A>><BR><B>Aan: 
            </B>Maillist D66 <<A 
            href="mailto:D66@nic.surfnet.nl">D66@nic.surfnet.nl</A>><BR><B>Datum: 
            </B>vrijdag 23 maart 2001 9:52<BR><B>Onderwerp: </B>RE: [BVmail] 
            Fwd: D66 Venray doet niet mee aan verkiezingen<BR><BR></DIV></FONT>
            <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
            class=270494108-23032001>In al deze "negatieve 
            berichtgeving" toch nog wat positiefs:</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
            class=270494108-23032001>D66 Zaanstad heeft in December j.l. 
            besloten WEL mee te doen met de gemeenteraadsverkiezingen, al zal 
            daarbij "technisch" (verkiezingscommissie etc) 
            samengewerkt worden met de buurafdeling(en). Wel behoudt de afdeling 
            zich het recht voor om niet mee te doen als we onvoldoende draagvlak 
            binnen de afdeling Zannstad krijgen.</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
            class=270494108-23032001></SPAN></FONT> </DIV>
            <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
            class=270494108-23032001>Ernst Debets</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
            class=270494108-23032001>Zaanstad  </SPAN></FONT></DIV>
            <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir = ltr>
                <DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir = ltr><FONT 
                face=Tahoma size=2>-----Oorspronkelijk 
                bericht-----<BR><B>Van:</B> owner-d66@nic.surfnet.nl 
                [mailto:owner-d66@nic.surfnet.nl]<B>Namens </B>ninke van 
                keulen<BR><B>Verzonden:</B> vrijdag 23 maart 2001 
                0:05<BR><B>Aan:</B> D66@NIC.SURFNET.NL<BR><B>Onderwerp:</B> Re: 
                [BVmail] Fwd: D66 Venray doet niet mee aan 
                verkiezingen<BR><BR></FONT></DIV>
                <DIV><FONT face=Arial size=2>wat een  droevig bericht, maar 
                ik ben bang dat het begin van een trend is. sterkte 
                afdeling,</FONT></DIV>
                <DIV><FONT face=Arial size=2>ninke van keulen, ps 
                utrecht</FONT></DIV>
                <BLOCKQUOTE 
                style="BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px" 
                dir = ltr>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
                    </DIV>
                    <DIV 
                    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
                    <A href="mailto:r_barendsd66@hotmail.com" 
                    title=r_barendsd66@hotmail.com>Ramon Barends (D66)</A> 
</DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
                    href="mailto:bvmail@d66.nl" 
                    title=bvmail@d66.nl>bvmail@d66.nl</A> ; <A 
                    href="mailto:d66@NIC.SURFNET.NL" 
                    title=d66@NIC.SURFNET.NL>d66@NIC.SURFNET.NL</A> </DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 
                    22, 2001 2:05 PM</DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [BVmail] Fwd: 
                    D66 Venray doet niet mee aan verkiezingen</DIV>
                    <DIV><BR></DIV>
                    <DIV>
                    <P><FONT color=#cc0033>In hoeveel gemeenten zou dit nu 
                    gebeuren ? Zijn er mensen die meer weten ?</FONT></P>
                    <P><FONT color=#cc0033>Ramon 
Barends<BR><BR></P></FONT></DIV>
                    <DIV></DIV>
                    <DIV></DIV>>From: Henk Elegeert<HMJE@HOME.NL> 
                    <DIV></DIV>>To: D66 Politiek 
                    Café<D66@NIC.SURFNET.NL> 
                    <DIV></DIV>>Subject: D66 Venray doet niet mee aan 
                    verkiezingen 
                    <DIV></DIV>
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>
                    <DIV></DIV>
                    <DIV></DIV>>http://www.limburger.nl/nieuws/BX5680.html 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>>" 
                    <DIV></DIV>>D66 Venray doet niet mee aan verkiezingen 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>> VENRAY D66 in Venray doet volgend jaar niet 
                    mee aan de 
                    <DIV></DIV>> gemeenteraadsverkiezingen. De partij heeft 
                    geen opvolgers voor H. 
                    <DIV></DIV>> Teunissen en M. van 't Reve die na deze 
                    periode stoppen met hun 
                    <DIV></DIV>> raadswerk. 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>> Het besluit om zich terug te trekken, heeft 
                    D66 eind vorige week 
                    <DIV></DIV>>genomen tijdens 
                    <DIV></DIV>> de algemene ledenvergadering. Gisteren 
                    bracht de partij het nieuws 
                    <DIV></DIV>>officieel naar 
                    <DIV></DIV>> buiten. 
                    <DIV></DIV>> De raadsleden Teunissen en Van 't Reve 
                    hebben besloten zich niet meer 
                    <DIV></DIV>> verkiesbaar te stellen voor de verkiezingen 
                    volgend jaar maart. Bij de 
                    <DIV></DIV>>afdeling 
                    <DIV></DIV>> Venray van D66 (circa 25 leden) zijn geen 
                    mensen die het stokje kunnen 
                    <DIV></DIV>>of willen 
                    <DIV></DIV>> overnemen. De acht raadscommissies in Venray 
                    krijgt de partij op dit 
                    <DIV></DIV>>moment al 
                    <DIV></DIV>> met hangen en wurgen bezet. In de commissie 
                    Welzijn wordt D66 zelfs 
                    <DIV></DIV>>niet 
                    <DIV></DIV>> vertegenwoordigd. De laatste twee 
                    vergaderingen van de commissie 
                    <DIV></DIV>>Stedelijk 
                    <DIV></DIV>> Beheer verliepen ook zonder 
                    D66-afgevaardigde. 
                    <DIV></DIV>> "Op het moment dat je de kwaliteit van 
                    politiek bedrijven niet meer 
                    <DIV></DIV>>kunt 
                    <DIV></DIV>> garanderen, moet je stoppen', zegt 
                    voorzitter M. Schapendonk van de 
                    <DIV></DIV>>afdeling 
                    <DIV></DIV>> Venray. "Wij zijn altijd kritisch 
                    geweest op basis van goede 
                    <DIV></DIV>>argumenten. Als we 
                    <DIV></DIV>> doorgaan, kunnen we dat niet meer 
                    waarmaken.' 
                    <DIV></DIV>> Als oppositiepartij in de raad vindt D66 dat 
                    ze te weinig eer voor haar 
                    <DIV></DIV>>werk heeft 
                    <DIV></DIV>> gekregen. Schapendonk: "Vaak nam het 
                    college de ideeën over die door 
                    <DIV></DIV>>ons 
                    <DIV></DIV>> waren aangedragen. Als kleine partij is het 
                    dan erg moeilijk om je te 
                    <DIV></DIV>>profileren.' 
                    <DIV></DIV>> Deels steekt D66 de hand ook in eigen 
                    boezem. "Misschien hadden we naar 
                    <DIV></DIV>> buiten toe meer van ons moeten laten horen. 
                    We zijn nu eenmaal geen 
                    <DIV></DIV>>partij die 
                    <DIV></DIV>> schreeuwt om zaken voor elkaar te krijgen. 
                    Andere oppositiepartijen in 
                    <DIV></DIV>>Venray 
                    <DIV></DIV>> doen dat wel.' 
                    <DIV></DIV>> D66 kwam in 1994 met drie zetels in de 
                    Venrayse gemeenteraad. Vier jaar 
                    <DIV></DIV>>later 
                    <DIV></DIV>> leverde de partij één zetel 
                    in. Anderhalf jaar geleden gingen bij de 
                    <DIV></DIV>>fractie stemmen 
                    <DIV></DIV>> op om zich los te maken van de landelijke 
                    partij die in een neerwaartse 
                    <DIV></DIV>>spiraal zit. 
                    <DIV></DIV>> Het voorstel van raadslid Teunissen om een 
                    lokale democratische partij 
                    <DIV></DIV>>op te 
                    <DIV></DIV>> richten, werd echter door de 
                    ledenvergadering afgeschoten. 
                    <DIV></DIV>> Volgens Schapendonk is er binnen de Venrayse 
                    afdeling nog steeds geen 
                    <DIV></DIV>> behoefte om de landelijke koers te laten 
                    varen. "We hebben alle 
                    <DIV></DIV>>mogelijkheden 
                    <DIV></DIV>> op een rijtje gezet. Haken we aan bij een 
                    andere partij, richten we 
                    <DIV></DIV>>zelf een lokale 
                    <DIV></DIV>> partij op, gaan we door als D66 of stoppen 
                    we ermee? Uiteindelijk 
                    <DIV></DIV>>hebben we 
                    <DIV></DIV>> besloten te stoppen. Met pijn in het hart, 
                    dat wel.' 
                    <DIV></DIV>> Hoewel D66 niet meedoet aan nieuwe 
                    verkiezingen blijft de afdeling 
                    <DIV></DIV>>bestaan. 
                    <DIV></DIV>> "Schapendonk: "We gaan D66 in de 
                    provinciale en landelijke verkiezingen 
                    <DIV></DIV>> ondersteunen. En over een paar jaar zullen 
                    we eens kijken hoe de vlag 
                    <DIV></DIV>>er dan 
                    <DIV></DIV>> lokaal bij hangt.' 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>> woensdag, 14 maart 2001 
                    <DIV></DIV>>" 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>>Waar zullen de mensen nu op gaan stemmen? 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>>Henk Elegeert 
                    <DIV></DIV>> 
                    <DIV></DIV>>********** 
                    <DIV></DIV>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 
                    discussielijst (D66@nic.surfnet.nl). 
                    <DIV></DIV>
                    <DIV></DIV>>********** 
                    <DIV></DIV>
                    <P></P>Check ook: <BR>D66: http://www.d66.nl <BR>Afdeling 
                    D66 Nijmegen: http://www.gaypnt.demon.nl/d66 <BR>JD: 
                    http://welcome.to/jongedemocraten <BR>De aktuele stand: 
                    http://www.politiekebarometer.nl <BR><BR clear=all>
                    <HR>
                    Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at <A 
                    href="http://www.hotmail.com">http://www.hotmail.com</A>.<BR>
                    <P></P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>