<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=ISO-8859-1">
<META NAME="Generator" CONTENT="MS Exchange Server version 5.5.2650.12">
<TITLE>RE: Europees gat</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<BR>
<P><FONT SIZE=2>Herman,</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Ben het met veel eens van wat je opschrijft. Eén ding vind ik echter onzin en dat is het vertegenwoordigen van een land door meerdere mensen in de Raad. In de Raad spreekt de regering van ieder land. Zoals je weet spreekt onze regering altijd met één mond. Je kunt moeilijk binnen een kabinet tegen elkaar oppositie gaan voeren. In de Raad met meerdere mensen gaan zitten die verschillende geluiden laten horen is dus echt onzin.</FONT></P>
<P><FONT SIZE=2>Openbare vergaderingen is wel de goede oplossing. Uiteraard gekoppeld aan meer invloed van het EP</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Je schrijft dat de Tweede Kamer geen tijd heeft om de eigen ministeres die naar Brussel gaan te controleren of beter nog, van te voren een soort mandaat mee te geven. Dat is niet iets dat door institutionele veranderingen verbeterd kan worden, dat heeft puur te maken met de prioriteitsstelling van de Kamer zelf. Dat geldt overigens niet alleen voor de Kamer in Den Haag: men staat sowieso te veel met de rug naar Europa gericht.</FONT></P>
<P><FONT SIZE=2>Gerben Jan Gerbrandy</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>-----Oorspronkelijk bericht-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Van: Herman Beun [<A HREF="mailto:Herman.Beun@yucom.be">mailto:Herman.Beun@yucom.be</A>]</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Verzonden: maandag 5 februari 2001 22:41</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Aan: D66 mailinglist</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Onderwerp: RE: Europees gat</FONT>
</P>
<BR>
<P><FONT SIZE=2>REPLY TO: D66@nic.surfnet.nl</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Tjerk Jouwstra schreef:</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>> Kunnen we nu niet als D66 een heldere discussie , een publiek</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> debat hierover starten, waarbij we aan de Nederlanders de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> gevolgen van diverse opties kunnen voorleggen, met hun</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> consequenties voor de Nederlandse samenleving, op</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> dat er niet wederom een stilzwijgende besluitvorming gaat</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> plaats vinden, waarvan we pas de gevolgen duidelijk worden,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> als de maatregelen hier blijken te werken?</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2><van harte>Toejuich, toejuich!</van harte></FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Tijdens het laatste congres is door de eurofractie een poging gedaan die</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>discussie op gang te brengen met behulp van een fringe-meeting, maar</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>daar is toen niet veel meer uit gekomen dan de traditioneel tamme</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>congresresolutie. Ondergetekende had wel een aantal moties ingediend die</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>wat verder gingen. Het hele probleem van het democratisch gat is voor de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>meesten in onze partij echter nog zo nieuw dat de door jou gewenste</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>discussie inderdaad nog op gang moet komen.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Wat het democratisch gat van de EU betreft is de allergrootste</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>boosdoener in ieder geval de Raad van Ministers. De Raad is medewetgever</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>(een soort Eerste Kamer), met veto-recht voor alle besluiten die in de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>EU genomen worden, maar doet qua geslotenheid en gebrek aan democratie</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>niet onder voor het Politburo in de vroegere USSR. Vergaderingen van de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Raad vinden achter gesloten deuren plaats, en individuele standpunten</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>van de lidstaten worden niet bekend gemaakt.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Democratie, verkiezingen en zo, heeft geen enkele zin als je niet weet</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>wat er besloten wordt. Daarom moeten de vergaderingen van de Raad waar</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>die optreedt als medewetgever zo snel mogelijk openbaar worden.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Democratisch kiezen van het Europees Parlement heeft geen enkele zin als</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>(bijna) alle besluiten van dat Parlement gevetood kunnen worden door een</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>orgaan waarover je geen enkele invloed hebt. De huidige controle op de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Raad via de nationale parlementen is zinloos, omdat parlementen hun</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>ministers geen mandaat mee (kunnen) geven en omdat nationale parlementen</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>geen tijd hebben om zich diepgaand met Europese wetgeving (die toch</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>reeds 50% van de nationale wetgeving uitmaakt) bezig te houden. Daarom</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>moet de Raad een eigen mandaat krijgen via directe verkiezingen.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Democratisch kiezen van de Raad heeft echter geen enkele zin als niet</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>iedere burger daarin vertegenwoordigd wordt. Op dit moment vaardigt</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>ieder land in de Raad echter steeds één minister af, zodat iedereen die</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>op de oppositie gestemd heeft daarin niet vertegenwoordigd is. Sterker</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>nog, zelfs kiezers van andere regeringspartijen zullen zich in de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>standpunten die hun land in de Raad inneemt vaak moeilijk herkennen. Ik</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>kan me tenminste moeilijk voorstellen dat de Duitse Groenen instemmen</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>met de uiterst dubieuze rol die hun land in de Raad speelt bij de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>totstandkoming van de Europese WOB (Wet Openbaarheid van Bestuur).</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Daarom moet ieder land, afhankelijk van zijn grootte, minstens twee</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>(direct gekozen) vertegenwoordigers hebben in de Raad van Ministers.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Ieder land krijgt net zoveel vertegenwoordigers als het stemmen heeft in</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>de Raad.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Belangrijk om je te realiseren is ook dat het democratisch gat in de EU</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>ontstaan is doordat nationale parlementen de Europese verdragen tot nu</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>toe steeds klakkeloos hebben goedgekeurd. Ministers hoefden niet meer</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>democratie te introduceren, omdat ze er niet toe gedwongen werden.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Daarom moet er een Europees referendum komen, dat bij</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>verdragswijzigingen verplicht gehouden wordt.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Het Verdrag van Nice brengt niet meer democratie in de EU. Het is echter</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>geen lege huls, zoals velen beweren: in democratisch opzicht is het</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Verdrag van Nice een stap _achteruit_. Het Nederlandse parlement mag het</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Verdrag van Nice daarom niet goedkeuren.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>-------------------------------------------------------------</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Herman Beun <A HREF="http://www.bigfoot.com/~hermanb/" TARGET="_blank">http://www.bigfoot.com/~hermanb/</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>HermanB@bigfoot.com Brussel, Vlaanderen</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>-------------------------------------------------------------</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>European Parliament, ELDR (NL-D66), <A HREF="http://www.vanderlaan.net" TARGET="_blank">http://www.vanderlaan.net</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>-------------------------------------------------------------</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>*representative democracy is a contradiction in 4 year terms*</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>-------------------------------------------------------------</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>**********</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66@nic.surfnet.nl).</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV@nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV@nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>Het on-line archief is te vinden op: <A HREF="http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html" TARGET="_blank">http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>**********</FONT>
</P>
</BODY>
</HTML>